Сообщений в теме: 2051

[Кролик]

Ну это кому как

[Marcella]

С самого начала он возрастно звучал и 10го, а после перерыва еще и заметно устал.

[Дискограф]

Ну это кому как

Не надо начинать мочало сначала.

Сообщение отредактировал Дискограф: 19 сентября 2016 - 14:35

[Дискограф]

С самого начала он возрастно звучал и 10го, а после перерыва еще и заметно устал.

Нуччи с самого начала возрастно выглядел - это да! Но звучал он в прологе и первой картине прекрасно. Потом звучность уменьшилась, но усталости не было.

"Слава богу, отличаем незабудку от ..." (Л. Филатов)

[Кролик]

Аха, правильное только мнение Дискографа и тех, кто с ним согласен.

А кто не согласен, тот глухой дурак.

Всё логично.

Уровень младшей группы детского сада.

[Дискограф]

Аха, правильное только мнение Дискографа и тех, кто с ним согласен.

А кто не согласен, тот глухой дурак.

 

"Заметьте, не я это сказал!" (Л. Зорин "Покровские ворота")

[Дискограф]

И еще заметьте, что я не встреваю в обсуждения многочисленных событий, происходящих в Мариинке, по той простой причине, что не считаю этичным обсуждать то, что не слышал собственными ушами вживую. Максимум, что я себе позволяю, - это отвлеченные реплики или какие-то уточнения. Даже если что-то слушал по радио.

Соответственно чего-то аналогичного ожидаю и от питерской стороны.

[Marcella]

 

С самого начала он возрастно звучал и 10го, а после перерыва еще и заметно устал.

Нуччи с самого начала возрастно выглядел - это да! Но звучал он в прологе и первой картине прекрасно. Потом звучность уменьшилась, но усталости не было.

"Слава богу, отличаем незабудку от ..." (Л. Филатов)

Ну, пусть. Вам услышалось так, мне - вот так. Надеюсь, никому не запрещено делиться впечатлениями?

[Mare]

С самого начала он возрастно звучал и 10го, а после перерыва еще и заметно устал.

Я вполне склонна именно этому верить, потому что и 16-го было то же. Но если усталость Нуччи в финальной сцене не мешала образу медленно умирающего пожилого человека, то в прологе реальный возраст голоса все же диссонировал с еще достаточно молодым Симоном (и темный парик от этого не спасал). В то же время пел он так, что было видно его подлинное мастерство и угадывалась былая сила и красота голоса.

[Дискограф]

 

 

С самого начала он возрастно звучал и 10го, а после перерыва еще и заметно устал.

Нуччи с самого начала возрастно выглядел - это да! Но звучал он в прологе и первой картине прекрасно. Потом звучность уменьшилась, но усталости не было.

"Слава богу, отличаем незабудку от ..." (Л. Филатов)

Ну, пусть. Вам услышалось так, мне - вот так. Надеюсь, никому не запрещено делиться впечатлениями?

 

Разумеется, никому.

Только если бы одному мне так услышалось...

[Кролик]

И еще заметьте, что я не встреваю в обсуждения многочисленных событий, происходящих в Мариинке, по той простой причине, что не считаю этичным обсуждать то, что не слышал собственными ушами вживую. Максимум, что я себе позволяю, - это отвлеченные реплики или какие-то уточнения. Даже если что-то слушал по радио.

Соответственно чего-то аналогичного ожидаю и от питерской стороны.

Заведите себе свой собственный форум и установите там свои правила.

 

И кстати, вы кажется очень легко обсуждали голос Нетребко, никогда её не слышав живьем. И как-то даже ничего вас не коробило.

[Дискограф]

 

С самого начала он возрастно звучал и 10го, а после перерыва еще и заметно устал.

Я вполне склонна именно этому верить, потому что и 16-го было то же. Но если усталость Нуччи в финальной сцене не мешала образу медленно умирающего и пожилого человека, то в прологе реальный возраст голоса все же диссонировал с еще достаточно молодым Симоном (и темный парик от этого не спасал). В то же время пел он так, что было видно его подлинное мастерство и угадывалась былая сила и красота голоса.

 

Настаиваю на том, что 10-го Нуччи был вполне свеж. Но вот ВЫГЛЯДЕЛ очень возрастно, что в прологе создавало чуть ли не комичный эффект, когда Симон смотрелся реально старше Фиеско и не вполне твердой походкой спускался по наклонному подиуму навстречу обнаженному мечу пылающего чувством мщения отца. Вот это было да! Но к пению это отношения не имеет, прошу заметить.

[Дискограф]

 

И еще заметьте, что я не встреваю в обсуждения многочисленных событий, происходящих в Мариинке, по той простой причине, что не считаю этичным обсуждать то, что не слышал собственными ушами вживую. Максимум, что я себе позволяю, - это отвлеченные реплики или какие-то уточнения. Даже если что-то слушал по радио.

Соответственно чего-то аналогичного ожидаю и от питерской стороны.

Заведите себе свой собственный форум и установите там свои правила.

 

И кстати, вы кажется очень легко обсуждали голос Нетребко, никогда её не слышав живьем. И как-то даже ничего вас не коробило.

 

Значит, все-таки в точку попало!

[opera19962010]

Значит так.
13-го возраст был слышен только на первых фразах первого акта.
Звучность у него была одинакова на протяжении всего спектакля.
Про возрастной вид - никто не спорит.

[Кролик]

 

 

И еще заметьте, что я не встреваю в обсуждения многочисленных событий, происходящих в Мариинке, по той простой причине, что не считаю этичным обсуждать то, что не слышал собственными ушами вживую. Максимум, что я себе позволяю, - это отвлеченные реплики или какие-то уточнения. Даже если что-то слушал по радио.

Соответственно чего-то аналогичного ожидаю и от питерской стороны.

Заведите себе свой собственный форум и установите там свои правила.

 

И кстати, вы кажется очень легко обсуждали голос Нетребко, никогда её не слышав живьем. И как-то даже ничего вас не коробило.

 

Значит, все-таки в точку попало!

 

у вас давно уже всё в точку попало. И зациклилось

[Кролик]

Значит так.
13-го возраст был слышен только на первых фразах первого акта.
Звучность у него была одинакова на протяжении всего спектакля.
Про возрастной вид - никто не спорит.

Что понимать под "возраст слышен". Видимо, вы подразумеваете качку и дребезжание (или что-то в этом роде)

Я же под возрастным голосом подразумеваю не только это, но и сам тембр, голос.

На мой слух, у Нуччи просто старый голос даже если его не качает и он по 10 раз возьмет вставные ля-бемоли.

От этого я не перестану слышать старика.

[opera19962010]

Да, я подразумеваю небольшую качку.
Если вы так считаете, воля ваша. Я считаю по-другому.

[Aragion]

Даже интересно стало, где-нибудь можно это послушать?

[Кролик]

Да, я подразумеваю небольшую качку.
Если вы так считаете, воля ваша. Я считаю по-другому.

я вас не обвиняю

не надо вставать в защитную позу

Просто проясняю терминологию.

 

А то из-за того, что каждый говорит о чем-то своем, а использует одно слово, случаются недоразумения.

 

Вот например, некоторые под термином "свежий голос" подразумевают высокий, звонкий теноровый голос. А другие - то, что голос певца не замучен тяжелый неволей, не зажат, не напряжён, а наоборот расслаблен. И совершенно не имеет значения тип голоса при этом.

[Рыба-пила]

Даже интересно стало, где-нибудь можно это послушать?

Можно и послушать, и посмотреть.

[Aragion]

 

Даже интересно стало, где-нибудь можно это послушать?

Можно и послушать, и посмотреть.

Можно ссылку?

Сообщение отредактировал Aragion: 19 сентября 2016 - 15:36

[marmotte]

Так в том-то и дело, что 10-го о возрасте Нуччи как-то вспоминать не приходилось. Ну, разве что в плане общей силы голоса, и то лишь начиная со сцены в сенате.

Уважаемая marmotte может подтвердить.

 

Ну, я уж не такой специалист, чтобы особенно полагаться на мое мнение - но мне понравилось, как Нуччи звучал. Могу только сказать, что на московских сценах иные вполне себе молодые баритоны не могут похвастаться такой сочностью и звонкостью, а также и стабильностью голоса, которая была у Нуччи 10ого числа. Не говоря уже о художественной окраске, которую ИМХО можно достичь только владея искусством пения в совершенстве... Да, Сенат - смотря с чем сравнивать, по мне - он больше сыграл вокалом, чем идеально спел. Мне казалось, что ему трудно. Но после исполнения руки сами начали аплодировать - драматический эффект был достигнут. 

Ведь кто чего ждет. Итальянцы все-таки в большинстве случаев умеют петь свои оперы... Еще ведь и язык важен, и фразировка - я понимала практически каждое слово и у Сартори, и у Нуччи, и у Кармен, и слова эти были спеты осмысленно и красиво, а ведь это тоже часть музыки. Я помню, смотрела какую-то Богему проходную, уж не помню, откуда - то ли Генуя, то ли еще какой-то подобный театр. Певцы в основной своей массе были явно не юны. У кого-то голос подстерт, кто-то покрикивал, кто-то тихо - но в целом это было великолепно! Настоящий Пуччини, настолько мелодично и в музыку все пропевалось.

Вот и тут было как-то так для меня. Не приходило даже в голову особенно анализировать вокал отдельных певцов - они просто все вместе здорово спели оперу.

[opera19962010]

   

Прикрепленные изображения

• 

[Aragion]

Ну да... Хотя недавно услышал такое мнение одного дирижера, что «"Реквием" - лучшая опера Верди».

[Дискограф]

Всеобщий дебилизм крепчает день ото дня...