Сообщений в теме: 1895

[Aragion]

Хорошие постановки с т.з. драматизма и в классических спектаклях возможны. Не обязательно что-то радикально новое изобретать. И это не только в музыкальном театре.

Сообщение отредактировал Aragion: 22 ноября 2017 - 14:35

[Роман]

 

К счастью, далеко не везде. В некоторых местах даже известных хулиганов заставляют держать себя в руках и не перегибать палку.
А концерт в костюмах часто и правда гораздо лучше, поскольку позволяет сосредоточиться на музыке и пении, не отвлекаясь на продукты чьего-то самовыражения.

Ох, как же Вы театр не любите...... Наверняка в драму никогда не ходили.

 

Не ходил, конечно. Я музыку люблю.

[Роман]

Хотя, конечно, мне нравится, когда певцы при этом играют, работают над образом. Что, кстати, вполне возможно и в концертном исполнении.

[Ptiza]

Т. е режиссеру права на  самовыражения не давать, ты это хочешь сказать? Ну, тогда  концерт в костюмах  -  выход.

Вообще-то свобода самовыражения это неотъемлемая часть художественного процессса. Что не отменяет моего пожелания к интендантам оперных театров выбирать режиссеров  с особым пристрастием.  Но если уж выбрали- то полный картбланш. Так , собственно, и заведено.

Если режиссер полностью меняет смысл постановки - наверное, да! Некому защитить авторские права либреттиста. Вот в сценарии все написано- где, кто, что делает. Нет, все переиначить, убрать смысл - это современно и глубокоосмысленно? Травиата в 21 веке - в чем бЯда, что Альфредо с Виолеттой живут вместе невенчаны? Да все так живут теперь, что это папаша приехал и скандал закатил?  Наша Вечерня мариинская - прекрасный спектакль, красивый, яркий - но замена освободительной борьбы на разборки бутлегеров и полиции убили основной смысл.И так много в чем, ты сама учше меня это все знаешь.

[Рыба-пила]

А давайте осудим Петра Ильича за непочтительное отношение к "нашему всему", ибо и "ЕО", и "Пиковая" далеки от оригинала. Кто защитит права Пушкина???

[Огненный ангел]

Про "Мазепу" я тоже молчу, ибо что самоубийства сумасшедшей Марии, что ея колыбельной умирающему Андрею в "Полтаве" не предусмотрено. Кстати, исторически её звали Матрёной, так что за это и Пушкину можно попенять.

[Борис]

А давайте осудим Петра Ильича за непочтительное отношение к "нашему всему", ибо и "ЕО", и "Пиковая" далеки от оригинала. Кто защитит права Пушкина???

Осуждаю единогласно. 

И Онегин, и Пиковая - абсолютно антипушкинские произведения. У Пушкина - ирония и легкое издевательство. У Чайковского - сентиментальность и слезоточивость.

[Рыба-пила]

А давайте осудим Петра Ильича за непочтительное отношение к "нашему всему", ибо и "ЕО", и "Пиковая" далеки от оригинала. Кто защитит права Пушкина???

Осуждаю единогласно.
И Онегин, и Пиковая - абсолютно антипушкинские произведения. У Пушкина - ирония и легкое издевательство. У Чайковского - сентиментальность и слезоточивость.

YES!

Сообщение отредактировал Рыба-пила: 22 ноября 2017 - 17:23

[Ptiza]

А давайте осудим Петра Ильича за непочтительное отношение к "нашему всему", ибо и "ЕО", и "Пиковая" далеки от оригинала. Кто защитит права Пушкина???

Передергиваете, друг мой. Взят сюжет и по его мотивам создано другое произведение, как все оперы - не точный перенос Шиллера, Гюго и прочих. Как и фильмы не являются повтором слово в слово авторского текста - по роману.

  Так возьмите и напишите свою оперу, как Щедрин - Бизе  Кармен-Сюиту. Свою оперу по мотивам Сицилийской на музыку Верди "Из жизни мафии", где у слушателя не будет конфликта между словами бандитов о свободе Родины при расправе с полицейским, выполняющими свой долг по пресечению деятельности бутлегеров. 

Продолжайте восхищаться королем и его новым платьем.

[emilia]

 

А давайте осудим Петра Ильича за непочтительное отношение к "нашему всему", ибо и "ЕО", и "Пиковая" далеки от оригинала. Кто защитит права Пушкина???

Передергиваете, друг мой. Взят сюжет и по его мотивам создано другое произведение, как все оперы - не точный перенос Шиллера, Гюго и прочих. Как и фильмы не являются повтором слово в слово авторского текста - по роману.

  Так возьмите и напишите свою оперу, как Щедрин - Бизе  Кармен-Сюиту. Свою оперу по мотивам Сицилийской на музыку Верди "Из жизни мафии", где у слушателя не будет конфликта между словами бандитов о свободе Родины при расправе с полицейским, выполняющими свой долг по пресечению деятельности бутлегеров. 

Продолжайте восхищаться королем и его новым платьем.

 

Вот эти набившие оскомину сентенции по поводу " возьмите напишите свою оперу"   немного  удивляют.  Ибо фарш, ребята, невозможно провернуть назад. Как и  остановить время.  Оно такое какое есть  и нужно стараться получать удовольствие не только от хорошо знакомого старого , но и ...

* щас Рома меня забьёт камнями*)) 

Не, я всего-то хотела сказать вот что: в наше время грех жаловаться на отсутствие выбора. Не нравится - не ходи, сходи туда, где привычно и не раздражает.  Насильно никто билеты не впаривает. Вроде бы. А то, что жизнь  как   и искусство  штука малопредсказуемая, так это ж здорово!

* о сколько нам открытий чудных!*

Мне так каацца.))

[Ptiza]

 

 

А давайте осудим Петра Ильича за непочтительное отношение к "нашему всему", ибо и "ЕО", и "Пиковая" далеки от оригинала. Кто защитит права Пушкина???

Передергиваете, друг мой. Взят сюжет и по его мотивам создано другое произведение, как все оперы - не точный перенос Шиллера, Гюго и прочих. Как и фильмы не являются повтором слово в слово авторского текста - по роману.

  Так возьмите и напишите свою оперу, как Щедрин - Бизе  Кармен-Сюиту. Свою оперу по мотивам Сицилийской на музыку Верди "Из жизни мафии", где у слушателя не будет конфликта между словами бандитов о свободе Родины при расправе с полицейским, выполняющими свой долг по пресечению деятельности бутлегеров. 

Продолжайте восхищаться королем и его новым платьем.

 

Вот эти набившие оскомину сентенции по поводу " возьмите напишите свою оперу"   немного  удивляют.  Ибо фарш, ребята, невозможно провернуть назад. Как и  остановить время.  Оно такое какое есть  и нужно стараться получать удовольствие не только от хорошо знакомого старого , но и ...

* щас Рома меня забьёт камнями*)) 

Не, я всего-то хотела сказать вот что: в наше время грех жаловаться на отсутствие выбора. Не нравится - не ходи, сходи туда, где привычно и не раздражает.  Насильно никто билеты не впаривает. Вроде бы. А то, что жизнь  как   и искусство  штука малопредсказуемая, так это ж здорово!

* о сколько нам открытий чудных!*

Мне так каацца.))

 

В пиццотдесятый раз я не могу всегда "не нравится - не ходи". Я хочу послушать редко становящуюся  оперу, которая раз в пять - сто лет лет в одном только театре Европы идет - терпи и смотри, что дают. Так же и с певцами - хочешь послушать Пупкина, а в нагрузку к нему писающие на сцене солисты и свальный грех со всеми подробностями.
А мяукнешь, что тебе не нравится - сразу начинается, "любитель нафталина", ретроград, ты костный,  тупой, замшелый и прочие эпитеты, на которые не скупятся продвинутые. Да-да, дорогие и любимые мои. Оставляя за собой право на свое мнение, вы не оставляете такого права другим.

На этом я приношу страшную клятву больше не вестись на ваши подколы. Пошла есть землю из цветка с горшком, резать руку и расписываться кровью... что там еще надо при страшных клятвах?

[Рыба-пила]

Россини и иже с ним в гробу бы перевернулись, узнав, что их оперы ставят без декораций, костюмов, света. Они писали для ТЕАТРА. Для концертной эстрады - другой жанр: инструментальная музыка, симфонии...

[JoRowling]

Мне не смешно, когда маляр негодный
Мне пачкает мадонну Рафаэля,
Мне не смешно, когда фигляр презренный
Пародией бесчестит Алегьери.

[emilia]

 

 

 

А давайте осудим Петра Ильича за непочтительное отношение к "нашему всему", ибо и "ЕО", и "Пиковая" далеки от оригинала. Кто защитит права Пушкина???

Передергиваете, друг мой. Взят сюжет и по его мотивам создано другое произведение, как все оперы - не точный перенос Шиллера, Гюго и прочих. Как и фильмы не являются повтором слово в слово авторского текста - по роману.

  Так возьмите и напишите свою оперу, как Щедрин - Бизе  Кармен-Сюиту. Свою оперу по мотивам Сицилийской на музыку Верди "Из жизни мафии", где у слушателя не будет конфликта между словами бандитов о свободе Родины при расправе с полицейским, выполняющими свой долг по пресечению деятельности бутлегеров. 

Продолжайте восхищаться королем и его новым платьем.

 

Вот эти набившие оскомину сентенции по поводу " возьмите напишите свою оперу"   немного  удивляют.  Ибо фарш, ребята, невозможно провернуть назад. Как и  остановить время.  Оно такое какое есть  и нужно стараться получать удовольствие не только от хорошо знакомого старого , но и ...

* щас Рома меня забьёт камнями*)) 

Не, я всего-то хотела сказать вот что: в наше время грех жаловаться на отсутствие выбора. Не нравится - не ходи, сходи туда, где привычно и не раздражает.  Насильно никто билеты не впаривает. Вроде бы. А то, что жизнь  как   и искусство  штука малопредсказуемая, так это ж здорово!

* о сколько нам открытий чудных!*

Мне так каацца.))

 

В пиццотдесятый раз я не могу всегда "не нравится - не ходи". Я хочу послушать редко становящуюся  оперу, которая раз в пять - сто лет лет в одном только театре Европы идет - терпи и смотри, что дают. Так же и с певцами - хочешь послушать Пупкина, а в нагрузку к нему писающие на сцене солисты и свальный грех со всеми подробностями.
А мяукнешь, что тебе не нравится - сразу начинается, "любитель нафталина", ретроград, ты костный,  тупой, замшелый и прочие эпитеты, на которые не скупятся продвинутые. Да-да, дорогие и любимые мои. Оставляя за собой право на свое мнение, вы не оставляете такого права другим.

На этом я приношу страшную клятву больше не вестись на ваши подколы. Пошла есть землю из цветка с горшком, резать руку и расписываться кровью... что там еще надо при страшных клятвах?

 

Погоди есть землю.    Это просто размышления на тему  "  пусть напишут свою оперу".) Живем один раз. Невозможно  ждать манны каждый божий день, вне зависимости от того, насколько редкая опера даётся и сколь любимые певцы  поют.  Может будет  уксус   вместо нектара, кто знает. Риск в чем-то будоражит кровь, не?   Никто никогда не сможет гарантировать нам полное блаженство. 

Так что, и в оперу теперь не ходить?

Вообще-то , ежели любимое, тем более  редкое-  плевать на режиссуру. Главное  - послушать живьём.

[Рыба-пила]

Пусть цветут все цветы!!,

[Olga61]

 

 

 

 

 

А в Киле в Реймсе оно подсказало усадить Коринну в дачном туалете и запереться там. Остальные участники действия ломились в этот туалет, а, кто не мог больше терпеть, показывали, что они пИсают прямо на сцене. И все это под кружевную музыку Россини. Оч. смешно и остроумно, ага. Режиссера не помню - это известная постановка с анимацией. 

 

 

...  спасибо за инфу - чтобы случайно не посмотреть, вдруг наткнусь - буду стараться обходить стороной, Реймс у меня в любимых ( до сих пор)...

у чуйствительных меломанов, боюсь, такое может  надолго отбить охоту к опере - если не насовсем ... нда, ломать - не строить...

Сообщение отредактировал Olga61: 22 ноября 2017 - 20:37

[Olga61]

 

 

 

 

В пиццотдесятый раз я не могу всегда "не нравится - не ходи". Я хочу послушать редко становящуюся  оперу, которая раз в пять - сто лет лет в одном только театре Европы идет - терпи и смотри, что дают. Так же и с певцами - хочешь послушать Пупкина, а в нагрузку к нему писающие на сцене солисты и свальный грех со всеми подробностями.
А мяукнешь, что тебе не нравится - сразу начинается, "любитель нафталина", ретроград, ты костный,  тупой, замшелый и прочие эпитеты, на которые не скупятся продвинутые. Да-да, дорогие и любимые мои. Оставляя за собой право на свое мнение, вы не оставляете такого права другим.

На этом я приношу страшную клятву больше не вестись на ваши подколы. Пошла есть землю из цветка с горшком, резать руку и расписываться кровью... что там еще надо при страшных клятвах?

 

А вот эту фразу  хотелось бы  высечь где-нибудь на форумском камне  )...

 

( для меня-зрителя " границы " априори существуют  на сцене - и нет, писания/испражнения/ совокупления/ и прочие " безграничные " публичные интимные физиологии не хочу... почему - да просто не хочу, неинтересно, и  обычно всегда жалко и подневольных артистов, и музыку, в оперу  хожу всё-таки за музыкой-вокалом...и самое главное  - а зачем  ?)

 

Дорогая Птица, пожалейте цветочек, оставьте ему землю))), ему ещё зимовать...

Сообщение отредактировал Olga61: 22 ноября 2017 - 20:41

[Рыба-пила]

Чтобы не плодить цитатник на цитатник позвольте спросить: а вот это "пИсания/испражнения/ совокупления" - это где было? В "туалетном" Реймсе? Чтоб не попасться... Мне кажется, из "заперли в дачном туалете" это автоматически не вытекает.

[Ptiza]

 

 

 

 

 

В пиццотдесятый раз я не могу всегда "не нравится - не ходи". Я хочу послушать редко становящуюся  оперу, которая раз в пять - сто лет лет в одном только театре Европы идет - терпи и смотри, что дают. Так же и с певцами - хочешь послушать Пупкина, а в нагрузку к нему писающие на сцене солисты и свальный грех со всеми подробностями.
А мяукнешь, что тебе не нравится - сразу начинается, "любитель нафталина", ретроград, ты костный,  тупой, замшелый и прочие эпитеты, на которые не скупятся продвинутые. Да-да, дорогие и любимые мои. Оставляя за собой право на свое мнение, вы не оставляете такого права другим.

На этом я приношу страшную клятву больше не вестись на ваши подколы. Пошла есть землю из цветка с горшком, резать руку и расписываться кровью... что там еще надо при страшных клятвах?

 

А вот эту фразу  хотелось бы  высечь где-нибудь на форумском камне  )...

 

( для меня-зрителя " границы " априори существуют  на сцене - и нет, писания/испражнения/ совокупления/ и прочие " безграничные " публичные интимные физиологии не хочу... почему - да просто не хочу, неинтересно, и  обычно всегда жалко и подневольных артистов, и музыку, в оперу  хожу всё-таки за музыкой-вокалом...и самое главное  - а зачем  ?)

 

Дорогая Птица, пожалейте цветочек, оставьте ему землю))), ему ещё зимовать...

 

У меня их много, цветочков!!! ))))
 

[Ptiza]

Чтобы не плодить цитатник на цитатник позвольте спросить: а вот это "пИсания/испражнения/ совокупления" - это где было? В "туалетном" Реймсе? Чтоб не попасться... Мне кажется, из "заперли в дачном туалете" это автоматически не вытекает.

Совокупления в Серале в Берлине - мы с тобой там были. ПИсания и испражнения - в Реймсе - Коринну заперли, а все остальные постояльцы Золотой Лилии не могли больше терпеть, а со сцены не уйти...Ты этот Реймс видела еще раньше меня - где-то в другом театре, плевалась.

 

 

 

 

 

 

В пиццотдесятый раз я не могу всегда "не нравится - не ходи". Я хочу послушать редко становящуюся  оперу, которая раз в пять - сто лет лет в одном только театре Европы идет - терпи и смотри, что дают. Так же и с певцами - хочешь послушать Пупкина, а в нагрузку к нему писающие на сцене солисты и свальный грех со всеми подробностями.
А мяукнешь, что тебе не нравится - сразу начинается, "любитель нафталина", ретроград, ты костный,  тупой, замшелый и прочие эпитеты, на которые не скупятся продвинутые. Да-да, дорогие и любимые мои. Оставляя за собой право на свое мнение, вы не оставляете такого права другим.

На этом я приношу страшную клятву больше не вестись на ваши подколы. Пошла есть землю из цветка с горшком, резать руку и расписываться кровью... что там еще надо при страшных клятвах?

 

А вот эту фразу  хотелось бы  высечь где-нибудь на форумском камне  )...

 

( для меня-зрителя " границы " априори существуют  на сцене - и нет, писания/испражнения/ совокупления/ и прочие " безграничные " публичные интимные физиологии не хочу... почему - да просто не хочу, неинтересно, и  обычно всегда жалко и подневольных артистов, и музыку, в оперу  хожу всё-таки за музыкой-вокалом...и самое главное  - а зачем  ?)

 

Дорогая Птица, пожалейте цветочек, оставьте ему землю))), ему ещё зимовать...

 

Я родилась и выросла в прошлом веке, и в среде, где физиологические отправления организма считались неприличными на людях. Времена меняются. )))

[Ptiza]

Но и нажравшись земли, расписавшись кровью и сказав страшные слова клятвы, я все равно вас всех люблю. И нафталиновых, и прогрессивных.

[Olga61]

Чтобы не плодить цитатник на цитатник позвольте спросить: а вот это "пИсания/испражнения/ совокупления" - это где было? В "туалетном" Реймсе? Чтоб не попасться... Мне кажется, из "заперли в дачном туалете" это автоматически не вытекает.

Совокуления ( изнасилования ) - это раньше в дискуссиях на Форуме было где-то, если мне память не изменяет, об этой сцене Роман рассказывал ( вроде бы Тиль), испражнения -уже не припомню где, но даже если это всё и немного для красного словца ( с моей стороны ) - суть от этого не меняется - я-зритель сейчас стала очень недоверчива, критична, смотрю заранее все фотки, воздерживаюсь от первых спектаклей ( или вообще от первого сезона , пока не будет видна сценография) -  жалко время своей жизни на чьё-то  " туалетное " на сцене тратить ( и шёпотом -  почему-то думаю, что у меня-зрителя, платящего вполне нормальную рыночную цену при посещении живого оперного спектакля, тоже есть хотя бы чуть - чуть  зрительские права - иметь своё мнение по поводу той или режиссуры, того что происходит на сцене  , и выбирать голосовать - кошельком ...).

 

И, из грустного -  к сожалению, полностью исчезло  когда-то имевшееся изначальное  безусловное доверие, кредитом,  к живой опере - и  только лишь из-за некоторой режиссуры (  всё, конечно - имхо) .

Сообщение отредактировал Olga61: 22 ноября 2017 - 21:29

[Борис]

Мне не смешно, когда маляр негодный
Мне пачкает мадонну Рафаэля,
Мне не смешно, когда фигляр презренный
Пародией бесчестит Алегьери.

Это, помнится, Сальери у Пушкина говорит. А Моцарт придерживается другого мнения.

[Ptiza]

 

Мне не смешно, когда маляр негодный
Мне пачкает мадонну Рафаэля,
Мне не смешно, когда фигляр презренный
Пародией бесчестит Алегьери.

Это, помнится, Сальери у Пушкина говорит. А Моцарт придерживается другого мнения.

 

Вот Моцарта и перекрасили ((( В Берлине, в Дойч опере.

[Роман]

 

 

А давайте осудим Петра Ильича за непочтительное отношение к "нашему всему", ибо и "ЕО", и "Пиковая" далеки от оригинала. Кто защитит права Пушкина???

Передергиваете, друг мой. Взят сюжет и по его мотивам создано другое произведение, как все оперы - не точный перенос Шиллера, Гюго и прочих. Как и фильмы не являются повтором слово в слово авторского текста - по роману.

  Так возьмите и напишите свою оперу, как Щедрин - Бизе  Кармен-Сюиту. Свою оперу по мотивам Сицилийской на музыку Верди "Из жизни мафии", где у слушателя не будет конфликта между словами бандитов о свободе Родины при расправе с полицейским, выполняющими свой долг по пресечению деятельности бутлегеров. 

Продолжайте восхищаться королем и его новым платьем.

 

Вот эти набившие оскомину сентенции по поводу " возьмите напишите свою оперу"   немного  удивляют.  Ибо фарш, ребята, невозможно провернуть назад. Как и  остановить время.  Оно такое какое есть  и нужно стараться получать удовольствие не только от хорошо знакомого старого , но и ...

* щас Рома меня забьёт камнями*)) 

Не, я всего-то хотела сказать вот что: в наше время грех жаловаться на отсутствие выбора. Не нравится - не ходи, сходи туда, где привычно и не раздражает.  Насильно никто билеты не впаривает. Вроде бы. А то, что жизнь  как   и искусство  штука малопредсказуемая, так это ж здорово!

* о сколько нам открытий чудных!*

Мне так каацца.))

 

 

 

 

А давайте осудим Петра Ильича за непочтительное отношение к "нашему всему", ибо и "ЕО", и "Пиковая" далеки от оригинала. Кто защитит права Пушкина???

Передергиваете, друг мой. Взят сюжет и по его мотивам создано другое произведение, как все оперы - не точный перенос Шиллера, Гюго и прочих. Как и фильмы не являются повтором слово в слово авторского текста - по роману.

  Так возьмите и напишите свою оперу, как Щедрин - Бизе  Кармен-Сюиту. Свою оперу по мотивам Сицилийской на музыку Верди "Из жизни мафии", где у слушателя не будет конфликта между словами бандитов о свободе Родины при расправе с полицейским, выполняющими свой долг по пресечению деятельности бутлегеров. 

Продолжайте восхищаться королем и его новым платьем.

 

Вот эти набившие оскомину сентенции по поводу " возьмите напишите свою оперу"   немного  удивляют.  Ибо фарш, ребята, невозможно провернуть назад. Как и  остановить время.  Оно такое какое есть  и нужно стараться получать удовольствие не только от хорошо знакомого старого , но и ...

* щас Рома меня забьёт камнями*)) 

Не, я всего-то хотела сказать вот что: в наше время грех жаловаться на отсутствие выбора. Не нравится - не ходи, сходи туда, где привычно и не раздражает.  Насильно никто билеты не впаривает. Вроде бы. А то, что жизнь  как   и искусство  штука малопредсказуемая, так это ж здорово!

* о сколько нам открытий чудных!*

Мне так каацца.))

 

Да, и в каждом захудалом театре обязательно идет Мейербер, выбирай не хочу.