Перейти к содержимому


Фотография

КЗЧ, БЗК и ММДМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4746

#1576 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 22 сентября 2015 - 21:15

Милые дамы, Вы о чем? Если вам тембр Романовского не нравится, то тогда чей же нравится, позвольте узнать?

Ну, с Сашей насчет крика мы еще в фойе не сошлись во мнениях.

У каждого свои уши и каждый слышит то, что хочет слышать.

 

Милые дамы, Вы о чем? Если вам тембр Романовского не нравится, то тогда чей же нравится, позвольте узнать?

Ну, с Сашей насчет крика мы еще в фойе не сошлись во мнениях.

У каждого свои уши и каждый слышит то, что хочет слышать.

Хотите сказать, что я жаждал  "поддеть" на крике Романовского? Ой!


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#1577 marmotte

marmotte

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 161 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Москва

Отправлено 22 сентября 2015 - 22:36

Милые дамы, Вы о чем? Если вам тембр Романовского не нравится, то тогда чей же нравится, позвольте узнать?

Ну, с Сашей насчет крика мы еще в фойе не сошлись во мнениях.

У каждого свои уши и каждый слышит то, что хочет слышать.

 

Да да, дело, мне кажется, не в тембре, а в манере пения и гибкости. Мне нравится, когда у тенора, поющего бельканто, легкое пение - без напряжения, без крика, быстрые колоратуры, мягкий и как бы такой округлый звук, спокойные, не особенно выделяющиеся верхние ноты.. Это, действительно, на вкус и цвет! В бельканто Браунли люблю больше всех  :011: А многие его терпеть не могут.. Миронова люблю, Камарену, еще есть такой, сильно мной обожаемый - Кеннет Тарвер, в записях он, правда, чаще попадается, чем в театрах.. Ну и Флор, конечно. Но это все скорее по принципу типа пения, не тембра. Исключительно личные предпочтения, конечно. 



#1578 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 22 сентября 2015 - 22:47

Уж у Флора верхние ноты трудно назвать не особенно выделяющимися. У Браунли и особенно Миронова - да, есть такое, но как раз звонких верхушек мне у них иногда и не хватает. :pardon:


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1579 marmotte

marmotte

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 161 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Москва

Отправлено 22 сентября 2015 - 22:56

Уж у Флора верхние ноты трудно назвать не особенно выделяющимися. У Браунли и особенно Миронова - да, есть такое, но как раз звонких верхушек мне у них иногда и не хватает. :pardon:

 

Вот именно, кому что нравится :) ! А Флора не любить невозможно, но как раз то, за что его многие любят - "металлический блеск" и звонкие верхушки - не то, за что люблю его я - мне нравятся его колоратуры, легкость и невероятная точность - то есть, считай, техника!, но у него и драматизм тоже потрясающий... Согласитесь, в бельканто - к вопросу отличий от барокко - очень важно понимать, что поешь, и все-все окрашивать... 



#1580 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 22 сентября 2015 - 23:03

Понимать в барокко тоже не помешает! :crazy: 


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1581 marmotte

marmotte

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 161 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Москва

Отправлено 22 сентября 2015 - 23:21

Понимать в барокко тоже не помешает! :crazy:

 

Понимать - да, но уметь окрасить эмоционально в бельканто мне кажется важнее, чем в барокко. В барокко излишняя эмоция иногда даже все портит, если становится уж слишком "человечной", что ли. Не знаю, как это правильно объяснить, так чувствую  :pardon:



#1582 zewaka

zewaka

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 764 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 сентября 2015 - 23:52

 

Понимать в барокко тоже не помешает! :crazy:

 

Понимать - да, но уметь окрасить эмоционально в бельканто мне кажется важнее, чем в барокко. В барокко излишняя эмоция иногда даже все портит, если становится уж слишком "человечной", что ли. Не знаю, как это правильно объяснить, так чувствую  :pardon:

 

 

В барокко надо передать не просто эмоцию, а эмоцию, спроецированную на культуру эпохи - передать ее так, как ее могли переживать люди 17-18 века. Тут надо не только уметь чувствовать, но еще и довольно много знать и понимать про время. Впрочем, в бельканто это тоже не вредно :) но та эпоха нам поближе и попонятнее.



#1583 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 23 сентября 2015 - 06:37

Ужасно раздражают классические оркестры и певцы, исполняющие Генделя или Вивальди так, как будто это Верди...

Понимаю вас! Не представляете себе, как раздражают певцы, исполняющие Верди, как будто это Гендель или Вивальди!


Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#1584 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 23 сентября 2015 - 07:47

По  моему абсолютно дилетанскому  мнению, хорошо  петь  барокко  ,  значит  уметь отвлечься  от  всех музыкально- культурных слоёв  последующих  эпох.  С  кондачка  не  получится . И  никакие  природные  данные  не  помогут. Годы  упорной   учебы  там ,  где  нужно ,  с  последующей  работой   именно  в  этом  направлении.  Иначе ,  да ,   будет как-бы барокко ,  а  на  самом  деле  тоска  зелёная.



#1585 zewaka

zewaka

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 764 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 23 сентября 2015 - 08:38

 

Ужасно раздражают классические оркестры и певцы, исполняющие Генделя или Вивальди так, как будто это Верди...

Понимаю вас! Не представляете себе, как раздражают певцы, исполняющие Верди, как будто это Гендель или Вивальди!

 

 

А такое бывает? Ни разу слышать не приходилось... Как-то мне кажется, что те, кто умеет исполнять Вивальди и Генделя не "как Верди", прошли хорошую школу в плане различия стилей. Хотя все, разумеется, возможно. Но интересно было бы пример.



#1586 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 23 сентября 2015 - 08:55

Бывает! Симоне Кермес, например!


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#1587 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 23 сентября 2015 - 10:01

По-моему, щас очень мало, если вообще есть, те, кто умеет петь Верди


Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#1588 marmotte

marmotte

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 161 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Москва

Отправлено 23 сентября 2015 - 10:20

Я тоже дилетант, но мне кажется, дело не только в понимании эмоции 17-18 века, а еще и в понимании отношения к этой эмоции. В понимании степени ее демонстрации. поэтому все зависит от исполняемого композитора. Все-таки, Россини, очень грубо говоря, был почти современником, ну или сказать - предшественником Пуччини, и современником Верди... Я это и имела в виду, говоря об окраске. Россини хорошо звучит, будучи исполненным все-таки с некой страстностью и чувственностью в широком смысле, так диктует и музыка - безусловно, это очень далеко от веризма, но намного ближе к нему, чем Гендель, к примеру. Если Россини заключить в типичные барочные эмоциональные схемы - будет скучно и стерильно, музыка ведь другая.. И наоборот - я полностью согласна. Без определенной сдержанности барокко бывает звучит почти что пошло.. Подытоживая - певец может обладать прекрасным тембром, техникой и проч, но это еще ничего не значит... 



#1589 allabuka

allabuka

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 621 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 23 сентября 2015 - 10:20

Кстати о барокко. Завтра идет кто-нибудь на сопрано Сандрин Пьо в КЗЧ? Гендель, Вивальди и Моцарт. Присоединяйтесь. И трансляция будет на сайте

http://www.meloman.ru/online/



#1590 marmotte

marmotte

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 161 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Москва

Отправлено 23 сентября 2015 - 10:22

Кстати о барокко. Завтра идет кто-нибудь на сопрано Сандрин Пьо в КЗЧ? Гендель, Вивальди и Моцарт. Присоединяйтесь. И трансляция будет на сайте

http://www.meloman.ru/online/

 

Я иду! И даже сяду в первом ряду :) Подарок...  :005:



#1591 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 23 сентября 2015 - 10:51

По-моему, Россини стилистически все-таки гораздо ближе к барокко, чем к веризьму. Во всяком случае, хорошие барочники обычно умеют хорошо петь и Россини, а вот если за него берутся веризматики - тушите свет!


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1592 marmotte

marmotte

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 161 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Москва

Отправлено 23 сентября 2015 - 10:58

По-моему, Россини стилистически все-таки гораздо ближе к барокко, чем к веризьму. Во всяком случае, хорошие барочники обычно умеют хорошо петь и Россини, а вот если за него берутся веризматики - тушите свет!

Точно так, точно так! Имела в виду то, что барокко в смысле пения (да и музыки) намного дальше от веризма, чем, например, Россини. По степени дозволенности в эмоциях. Никуда не деться... Все-таки, роль церкви в музыке нельзя преуменьшить.. Мне кажется, все оттуда и идет. Я говорю только об эмоциональной окраске - даже, если подумать о колоратурах, об украшениях - у Россини они чаще что-то значат именно в плане смысла и донесения эмоции, чем в барокко, где они часто роль инструмента, часть музыки и самого оркестра.  

 

ЗЫ: ну даже если просто сравнить стабат матеры всех вышеперечисленных и еще плюс промежуточный перголези - вот оно все и слышно.. Мне кажется. 

Ох и нафлудили.... Но мы о прекрасном  :blush2:


Сообщение отредактировал marmotte: 23 сентября 2015 - 11:03


#1593 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 23 сентября 2015 - 17:01

 

Милые дамы, Вы о чем? Если вам тембр Романовского не нравится, то тогда чей же нравится, позвольте узнать?

Ну, с Сашей насчет крика мы еще в фойе не сошлись во мнениях.

У каждого свои уши и каждый слышит то, что хочет слышать.

 

Милые дамы, Вы о чем? Если вам тембр Романовского не нравится, то тогда чей же нравится, позвольте узнать?

Ну, с Сашей насчет крика мы еще в фойе не сошлись во мнениях.

У каждого свои уши и каждый слышит то, что хочет слышать.

Хотите сказать, что я жаждал  "поддеть" на крике Романовского? Ой!

 

Саша, я сказал, что мы с Вами просто не сошлись во мнениях. Ничего более.



#1594 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 23 сентября 2015 - 17:14

 

 


Милые дамы, Вы о чем? Если вам тембр Романовского не нравится, то тогда чей же нравится, позвольте узнать?

Ну, с Сашей насчет крика мы еще в фойе не сошлись во мнениях.

У каждого свои уши и каждый слышит то, что хочет слышать.

Да да, дело, мне кажется, не в тембре, а в манере пения и гибкости. Мне нравится, когда у тенора, поющего бельканто, легкое пение - без напряжения, без крика, быстрые колоратуры, мягкий и как бы такой округлый звук, спокойные, не особенно выделяющиеся верхние ноты.. Это, действительно, на вкус и цвет! В бельканто Браунли люблю больше всех  :011: А многие его терпеть не могут.. Миронова люблю, Камарену, еще есть такой, сильно мной обожаемый - Кеннет Тарвер, в записях он, правда, чаще попадается, чем в театрах.. Ну и Флор, конечно. Но это все скорее по принципу типа пения, не тембра. Исключительно личные предпочтения, конечно. 

 

Да, личные предпочтения у каждого свои. Мне и в исполнении Россини куда ближе "мясные" голоса типа Мерритта и, теперь, Романовского, нежели чистые "леджиеристы". А тенор без выделяющихся верхних нот - не тенор. 



#1595 allabuka

allabuka

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 621 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 23 сентября 2015 - 21:35

 

Кстати, в "Искателях жемчуга" 14 ноября в КЗЧ Екатерина Сюрина поет!


Ох, придется билет покупать.

 

Билеты появились на сайте, от 500 до 2500. Только что-то глючит, не могу купить



#1596 marmotte

marmotte

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 161 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Москва

Отправлено 23 сентября 2015 - 22:35

 

 

Кстати, в "Искателях жемчуга" 14 ноября в КЗЧ Екатерина Сюрина поет!


Ох, придется билет покупать.

 

Билеты появились на сайте, от 500 до 2500. Только что-то глючит, не могу купить

 

:good: Allabuka, спасибо за инфо - что бы мы без Вас делали! (у меня тоже глючит, и что-то выбор невелик.. Съездить в кассу, что ли. )



#1597 JoRowling

JoRowling

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 сентября 2015 - 03:07

 

 

Кстати, в "Искателях жемчуга" 14 ноября в КЗЧ Екатерина Сюрина поет!


Ох, придется билет покупать.

 

Билеты появились на сайте, от 500 до 2500. Только что-то глючит, не могу купить

 

Allabuka, :give_rose: . И комару, который разбудил в 4 часа утра тоже. Ночью все отлично работает. Взяла билетик на место подальше от места родственницы, которой я покупала этот абонемент, а то она такая болтушка...



#1598 allabuka

allabuka

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 621 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 24 сентября 2015 - 12:22

Сегодня спокойно  обилетилась.

Ув. Marmotte, зачем специально ехать в кассу, если вы сегодня будете на Пьо и сможете купить?



#1599 JoRowling

JoRowling

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 сентября 2015 - 12:49

А кто-нибудь знает, Ярослав Абаимов (тенор) что из себя представляет? Он нам Надира не испортит?



#1600 allabuka

allabuka

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 621 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 24 сентября 2015 - 13:00

Испортит или нет - узнаем после спектакля.

 

http://www.novayaope...aroslav_abaimov






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей