Сообщений в теме: 1895

[Роман]

А второй финал, конечно, написан по образцу второго финала Телля - с поочередным прибытием делегаций от разных кантонов. В полной версии это становится очевидно. У Юровского, конечно, не так.

[Aragion]

Когда смотрел трансляцию, мне второй финал показался каким-то перегроможденным и затянутым, непонятно о чем. Россиниевского изящества даже и близко не видать. Наверно единственное на всю оперу подобное место. Может из-за исполнения, потому что у Юровского он поживее сыгран, хоть и короче.

Сообщение отредактировал Aragion: 15 ноября 2017 - 14:59

[Роман]

По-моему, как раз одно из самых интересных мест в опере. К сожалению, в записи часть эффекта пропадает, поскольку теряется контраст между бандой и основным оркестром. А в идеале между тремя бандами и оркестром.

Естественно, россиниевского изящества там и не должно быть, только структура. Зато есть мейерберовская мощь!

[Роман]

А у Юровского просто вырезаны два марша - "па редубле" и фанфары.

[Aragion]

Естественно, россиниевского изящества там и не должно быть, только структура. 

Только у Мейербера марш просто состоит из трех частей, а у Россини эта структура на сюжет завязана.

Сообщение отредактировал Aragion: 15 ноября 2017 - 16:02

[Aragion]

По-моему, как раз одно из самых интересных мест в опере. Зато есть мейерберовская мощь!

В отличие от других маршевых эпизодов, это финал как-то слишком подчеркивает немецкое происхождение оперы на фоне остальной музыки. "Мейерберовская мощь"оодним громыханием духовых оркестров все-таки не ограничивается.

[Роман]

Вообще-то три марша тоже на сюжет завязаны, хотя в финской постановке этого не видно. Под каждый марш на сцену должен прибывать новый отряд хористов, причем все с разных сторон.

[Aragion]

Вообще-то три марша тоже на сюжет завязаны, хотя в финской постановке этого не видно. Под каждый марш на сцену должен прибывать новый отряд хористов, причем все с разных сторон.

Там только два отряда прибывают, первый отряд уже присутствует к тому времени.

Сообщение отредактировал Aragion: 15 ноября 2017 - 22:33

[Aragion]

Переслушал я марш повнимательнее, с нотами. Не хватает подвижности в исполнении, плюс Петру явно тяжело дается этот эпизод, а петь ему тут немало.

Сообщение отредактировал Aragion: 15 ноября 2017 - 22:37

[Роман]

Первый отряд по идее прибывает под священный марш, чтобы убивать Петра. Второй - под "па редубле", третий под фанфары. И каждый со своим оркестром.

А Петру там многое тяжело дается.

Кстати, рецензия.

[Aragion]

Кстати, рецензия.

Спасибо!

[Aragion]

Кстати кусочек этого финала у Оффенбаха отчасти цитируется, в сцене заговора.

Сообщение отредактировал Aragion: 15 ноября 2017 - 22:51

[Роман]

Кстати кусочек этого финала у Оффенбаха отчасти цитируется, в сцене заговора.

Где именно? В Великой герцогине Герольштейнской?

[Aragion]

Кстати кусочек этого финала у Оффенбаха отчасти цитируется, в сцене заговора.

Где именно? В Великой герцогине Герольштейнской?

Ага. Забыл написать.

Сообщение отредактировал Aragion: 15 ноября 2017 - 23:16

[Роман]

Я так и подумал, но решил проверить. Надо будет сравнить... Оффенбах любил цитировать!

[Aragion]

Я так и подумал, но решил проверить. Надо будет сравнить... Оффенбах любил цитировать!

Здесь буквально пара фраз, где Петр обещает привести царя одного и безоружного. А хор отвечает. Цитата больше текстуальная, хотя музыка похожа.

Сообщение отредактировал Aragion: 15 ноября 2017 - 23:31

[Aragion]

рецензия.

То что новые арии Даниловца на французский перевели понятно, но про то, что и в итальянской версии они есть я нигде не нашел.
Еще у вас часть рецензии курсивом.

Сообщение отредактировал Aragion: 15 ноября 2017 - 23:36

[Роман]

Про их наличие в итальянской версии есть у Цодокова, там даже ария приводится под итальянским названием. Насколько я понял, в лондонской постановке на итальянском эти арии тоже присутствовали.

А курсив - это уже редактор напутал, у меня курсивом было только название арии. Пойду выяснять...

[Роман]

 

Насчет Пьетро они погорячились, правда.

[Aragion]

Насколько я понял, в лондонской постановке на итальянском эти арии тоже присутствовали.

Видимо да, пишут, что там были три номера, отсутствовавшие в оригинальной партитуре (включая куплеты для Лаблаша). В статье про тенора, который тогда пел тоже пишут про эти арии, правда что они написаны именно для Лондона. Плюс в дневниках Мейербера про них упомянуто незадолго до британской премьеры.

Сообщение отредактировал Aragion: 16 ноября 2017 - 12:33

[Роман]

Почему-то у Цодокова тоже сказано, что для Лондона. Но во французской Вики - что для Дрездена на несколько месяцев раньше, причем с указанием автора немецкого текста.

[Роман]

Про куплеты Гриценко я не стал выяснять подробности, так и не понял, альтернативные они или дополнительные. Но у него и так два сольных номера, для второстепенного персонажа многовато. 

[Aragion]

Но во французской Вики - что для Дрездена на полгода раньше, причем с указанием автора немецкого текста.

В дневниках Мейербер тоже пишет про работу над ними перед дрезденской премьерой.

[Роман]

 

Насколько я понял, в лондонской постановке на итальянском эти арии тоже присутствовали.

Видимо да, пишут, что там были три номера, отсутствовавшие в оригинальной партитуре (включая куплеты для Лаблаша). В статье про тенора, который тогда пел тоже пишут про эти арии, правда что они написаны именно для Лондона. Плюс в дневниках Мейербера про них упомянуто незадолго до британской премьеры.

 

А в статье про Тихачека - что для него.

[Aragion]

Про куплеты Гриценко я не стал выяснять подробности, так и не понял, альтернативные они или дополнительные. Но у него и так два сольных номера, для второстепенного персонажа многовато. 

У финнов чего-то сверх оригинального либретто я не нашел. Пишут так:

 

He also composed some new couplets for the famous bass Luigi Lablache when he took over the role of the Cossack Gritzenko. Rellstab provided the text here, with an Italian translation by Prof. Schnackenburg of Berlin.

Есть вероятность, что это к куплетам в начале второго акта относится.