Перейти к содержимому


Фотография

Большой театр


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5967

#1501 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 27 мая 2013 - 17:41

Что касается дуэта Кончаковны и Владимира Игоревича — осталась буквально пара-тройка реплик. Мы обозначаем, что у них есть взаимные чувства, но не делаем на этом акцента.

А зачем тогда вообще что-то на сцене произносить? Пусть зрители-слушатели в программке это прочитают.
Но на самом деле не смешно :spiteful:
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#1502 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 27 мая 2013 - 22:33

Бородин уже ворочается в гробу...

а кто докажет, что уже Глазунов не заставил его поворочаться...

#1503 Miss Pitkin

Miss Pitkin

    натура увлекающаяся

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
  • Пол:---
  • Город:L
  • Интересы:часто меняются

Отправлено 27 мая 2013 - 22:44

Бородин уже ворочается в гробу...

а кто докажет, что уже Глазунов не заставил его поворочаться...

Только эксгумация... :ph34r: :012:
"Наша работа - это тяжелая работа.
Особенно когда цельный день работаешь.
Поэтому противно, когда плохо поют". (с)

#1504 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 28 мая 2013 - 09:04

В контексте всех этих "мы обозначаем" получается так, что музыка никакой ценности для постановщиков не представляет. Им важно сюжетную канву именно обозначить. Но в опере-то необходимо услышать, что за отношения у персонажей! Чтобы просто обозначить - для этого программка есть с кратким содержанием.
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#1505 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 28 мая 2013 - 09:33

От всего этого портится настроение.
Я никогда не верил в Любимова - оперного режиссёра. В своё время его оперные эскапады звучали новаторски ( и то , в известной степени) и несколько с диссидентским флёром (постановка оперы Ноно в Скале), но те времена даааавно прошли!
Короче, это фатально: всё , тэсскать, "режиссёрское" в опере стало сводиться к исправлению того, что "наваляли-накрутили эти тупые композиторы-графоманы"!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#1506 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 28 мая 2013 - 15:23

От всего этого портится настроение.
Я никогда не верил в Любимова - оперного режиссёра. В своё время его оперные эскапады звучали новаторски ( и то , в известной степени) и несколько с диссидентским флёром (постановка оперы Ноно в Скале), но те времена даааавно прошли!
Короче, это фатально: всё , тэсскать, "режиссёрское" в опере стало сводиться к исправлению того, что "наваляли-накрутили эти тупые композиторы-графоманы"!

нынешние события возможно заставят меня пересмотреть свою позицию по старой истории с "Пиковой дамой"...

Правда некоторые существенные различия все-таки есть - "Пиковая" написана на одном дыхании и представляет собой исключительно стройное по форме сочинение, а "Князь Игорь", как ни крути, автором завершен не был и его либретто действительно рыхлое, а прекрасная музыка непрестанно входит в конфликт с любыми попытками этот материал инсценировать - не видел ни одной постановки, которая бы меня удовлетворила...

#1507 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 28 мая 2013 - 20:56

Рыхлое или не рыхлое - это очень сильно зависит от восприятия. Думаю, что какой-нибудь действительно вдумчивый режиссёр типа того же Конвичного, скажем, десятилетней давности смог бы высечь искру из произведения и не прибегая к купюрам - а, наоборот, при максимальном объёме используемого музыкального материала. Цюрихско-гамбургский спектакль Паунтни/Федосеева и Янг я смотрел на одном дыхании, несмотря на идейные противоречия с материалом, набившие оскомину стереотипы про серую советско-комсомольскую действительность и хлестание водки из горла, минимум купюр и даже некоторые вставки по отношению к "классической" редакции Римского-Корсакова и Глазунова (в первую очередь бунт Галицкого в тереме у Ярославны и монолог Игоря во втором половецком действии).
По моему глубокому убеждению, практически любая осуществлённая режиссёром купюра - признак капитуляции перед музыкальным материалом: режиссёр не знает, что делать с музыкой. Вагнера ведь сегодня тоже практически не режут (за исключением одной традиционной купюры в "Лоэнгрине" и многострадального "Риенци").
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#1508 belta

belta

    участник

  • Аксакал
  • PipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 28 мая 2013 - 21:15

По моему глубокому убеждению, практически любая осуществлённая режиссёром купюра - признак капитуляции перед музыкальным материалом: режиссёр не знает, что делать с музыкой. Вагнера ведь сегодня тоже практически не режут (за исключением одной традиционной купюры в "Лоэнгрине" и многострадального "Риенци").


Либо - режиссер жестко выстраивает свою композицию. Я бы сказала, что в отношении Любимовского "Игоря" речь не идет о "купюрах", это другой подход. Он честно заказал себе редакцию оперы. Прав или нет - узнаем 8 июня.

#1509 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 28 мая 2013 - 21:27

Тоже верно...
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#1510 oleander

oleander

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 82 сообщений
  • Город:София, Болгария

Отправлено 30 мая 2013 - 11:19

По моему глубокому убеждению, практически любая осуществлённая режиссёром купюра - признак капитуляции перед музыкальным материалом: режиссёр не знает, что делать с музыкой. Вагнера ведь сегодня тоже практически не режут (за исключением одной традиционной купюры в "Лоэнгрине" и многострадального "Риенци").


Либо - режиссер жестко выстраивает свою композицию. Я бы сказала, что в отношении Любимовского "Игоря" речь не идет о "купюрах", это другой подход. Он честно заказал себе редакцию оперы. Прав или нет - узнаем 8 июня.

Думается мне, дело не в редакции и не в длиннотах оперы, во всяком случае, не только в них. У Любимова, судя по тому, что он говорит об этом сам, другая концепция - не та, которая была в Бородина. И он под эту концепцию подлаживает и подстраивает музыку. Ну, как если бы это был драматический спектакль, музыку для которого, к сожалению, написал не известный композитор Мартынов, а некто Бородин, и написал он, прямо скажем, многовато. :018:
Кстати, об афишах и в анонсах: надеюсь, там написано крупными буквами, что это спектакль по мотивам оперы Бородина "Князь Игорь"? Если да, то вот это честно и возразить на это будет нечего.

#1511 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 31 мая 2013 - 07:45

об афишах и в анонсах: надеюсь, там написано крупными буквами, что это спектакль по мотивам оперы Бородина "Князь Игорь"? Если да, то вот это честно и возразить на это будет нечего.

:006: :006: :sorry: :sorry: :sorry:

#1512 belta

belta

    участник

  • Аксакал
  • PipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 31 мая 2013 - 08:25

Кстати, об афишах и в анонсах: надеюсь, там написано крупными буквами, что это спектакль по мотивам оперы Бородина "Князь Игорь"? Если да, то вот это честно и возразить на это будет нечего.

Там написано - Музыкальная редакция Павла Карманова.
Когда Вы видите на афишах "Бориса Годунова", Вы же обращаете внимание на то, в чьей редакции исполняется опера? Ну вот и с "Игорем" это имеет смысл. Кармановская редакция просто будет еще одной из существующих.

#1513 oleander

oleander

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 82 сообщений
  • Город:София, Болгария

Отправлено 31 мая 2013 - 10:14

Кстати, об афишах и в анонсах: надеюсь, там написано крупными буквами, что это спектакль по мотивам оперы Бородина "Князь Игорь"? Если да, то вот это честно и возразить на это будет нечего.

Там написано - Музыкальная редакция Павла Карманова.
Когда Вы видите на афишах "Бориса Годунова", Вы же обращаете внимание на то, в чьей редакции исполняется опера? Ну вот и с "Игорем" это имеет смысл. Кармановская редакция просто будет еще одной из существующих.

Возможно.
Факты таковы, что Бородин завершить свою оперу не успел и она как законченное и полноценное произведение состоялась в том виде, какой ей придали его ближайшие друзья и сподвижники. Нет сомнений, что они располагали всеми необходимыми материалами - но распорядились ими так, а не иначе. Видимо, не без оснований. Не знаю, есть ли сегодня композиторы, столь же близкие Бородину, как Р-Корсаков и Глазунов, которые не только обладали высочайшей музыкальной культурой и вкусом, но и наблюдали за тем, как создавалось это и другие его произведения, мыслили в родственной Бородину стилистической парадигме и были способны на титанический подвижнический труд, каким несомненно была работа по завершению его оперы. Я уже не говорю о степени таланта, подобного глазуновскому, чья музыкальная одаренность сравнима с моцартовской...
Вопрос "зачем? во имя чего?" также меня беспокоит.
Посмотрим.

#1514 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 31 мая 2013 - 14:00

Кстати, об афишах и в анонсах: надеюсь, там написано крупными буквами, что это спектакль по мотивам оперы Бородина "Князь Игорь"? Если да, то вот это честно и возразить на это будет нечего.

Это, конечно, было бы честно. Но: это способно создать прецедент. И тогда можно будет ожидать целую серию - "спектакль по мотивам оперы такой-то", "спектакль по мотивам оперы такой-то". И так далее, без конца.
Хорошего в этом не так уж и много.
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#1515 oleander

oleander

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 82 сообщений
  • Город:София, Болгария

Отправлено 31 мая 2013 - 14:33

Это, конечно, было бы честно. Но: это способно создать прецедент. И тогда можно будет ожидать целую серию - "спектакль по мотивам оперы такой-то", "спектакль по мотивам оперы такой-то". И так далее, без конца.
Хорошего в этом не так уж и много.

Почему же? Пусть у публики будет выбор, на что идти - на оперу Верди, Чайковского или Бородина - или на спектакль по мотивам такой-то оперы, инсценировку по...

#1516 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 06 июня 2013 - 09:14

Скажите, у нас же кто-то собирался на "Игоря". И? Как опера?)))
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#1517 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 06 июня 2013 - 10:29

Премьера в субботу только!
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#1518 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 06 июня 2013 - 11:37

Энджойд! 16 июня "Культура" покажет видиву "Князя"

#1519 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 06 июня 2013 - 11:39

Витт, напомните , пожалуйста в день показа!

#1520 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 06 июня 2013 - 11:40

Витт, напомните , пожалуйста в день показа!

ОК! чистой музыки осталось 2:15

#1521 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 06 июня 2013 - 11:46

Витт, напомните , пожалуйста в день показа!

ОК! чистой музыки осталось 2:15

Всё равно надо посмотреть . Если уж придётся потом спорить , так хоть конкретно.

#1522 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 06 июня 2013 - 11:51

Витт, напомните , пожалуйста в день показа!

ОК! чистой музыки осталось 2:15

Всё равно надо посмотреть . Если уж придётся потом спорить , так хоть конкретно.

Хорошо что "Половецкие танцы" не тронули. Касьян Голейзовский их на века сделал.

#1523 Гайдамак

Гайдамак

    Ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 627 сообщений

Отправлено 06 июня 2013 - 13:13

чистой музыки осталось 2:15


А рекламные паузы будут?
谁不劳动者不得食

#1524 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 06 июня 2013 - 13:20

чистой музыки осталось 2:15


А рекламные паузы будут?

:crazy: резонно

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#1525 tamusya

tamusya

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 484 сообщений

Отправлено 06 июня 2013 - 15:33

ПРЕМЬЕРНЫЙ СОСТАВ (Азизов, ура!)
И ещё новые правила продажи билетов со старыми дырками)))




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей