Перейти к содержимому


Фотография

"Второй эшелон" бельканто


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 665

#126 Grace Pool

Grace Pool

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 988 сообщений
  • Город:Торнфилд

Отправлено 28 марта 2008 - 11:47

Я не помню, какой конкретно период истории Египта имеется в виду, но обычно фараоны с религиозными лидерами предпочитали не ссориться. Так что, если уж соммо сачердоте уперся рогом, обращение к папе могло и не помочь.
Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне все фиолетово.

#127 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 28 марта 2008 - 11:49

еще бы... эти страшные люди магией всякой ведали... еще бы на фараон натравили друссированого корокодила ;)

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#128 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 28 марта 2008 - 11:53

Я не помню, какой конкретно период истории Египта имеется в виду, но обычно фараоны с религиозными лидерами предпочитали не ссориться. Так что, если уж соммо сачердоте уперся рогом, обращение к папе могло и не помочь.

Вот и я о том же. :spiteful: К тому же, ее так отчетливо игнорируют дальше.
И есть в истории моменты, когда фараоны нарывались настолько, что были аккуратно так свергаемы и на их место порой становился сам великий жрец. Да того же Тутанхамона вспомнить.. его дядюшка (Эхнатон) послал всех жрецов и ввел культ бога Солнца, Атона (но вовремя умер), а племяш его вернулся к старым богам. Там был такой раздрай. После смерти Тутанхамона на престол взошел именно верховный жрец Амона, взяв в жены Тутанхамонову жену. Что, однако, не было таким уж невообразимым делом. Во!
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#129 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 28 марта 2008 - 11:54

А во втором... там надо повнимательнее в либретто посмотреть, но че-то мне кажется, что она вряд ли могла его спасти даже ценой выхода за него замуж.

Мне кажется, до приговора он типа подпадал под презумпцию невиновности.
ЗЫ. После реплик, прочитанных мною только что, моя презумпция выглядит совсем уж идиотизмом.
И вапще, что это мы разоффтопились? Быстро флудить!

Сообщение отредактировал Поросёнок: 28 марта 2008 - 12:15

Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#130 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 28 марта 2008 - 11:56

А во втором... там надо повнимательнее в либретто посмотреть, но че-то мне кажется, что она вряд ли могла его спасти даже ценой выхода за него замуж.

Мне кажется, до приговора он типа подпадал под презумпцию невиновности.

Поросенок, вы о чем? :blink:
Но даже если так, то его бы судили бы и казнили как мужа фараоновой дочери, вот и все.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#131 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 28 марта 2008 - 12:14

Ага... Сама дважды сдала мужыка сачердотям, а потом "отдайте мне его взад". До чего уравновешенная девушка!

И ее можно понять :spiteful: В первый раз не вынесла душа поэта а) гнусного разглашения военной тайны б) свиданки с любофницей накануне свадьбы, а во второй мужыг сам нарывался. :fool:

Во второй раз она виновата: предлагала ему сделку с совестью, а могла бы спасти просто из благодарности за то, что он ей в третьем действии спас жизнь.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#132 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 28 марта 2008 - 12:23

Во второй раз она виновата: предлагала ему сделку с совестью, а могла бы спасти просто из благодарности за то, что он ей в третьем действии спас жизнь.

Ангел, она не могла его спасти, у нее для этого не было власти, увы.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#133 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 28 марта 2008 - 12:29

Во второй раз она виновата: предлагала ему сделку с совестью, а могла бы спасти просто из благодарности за то, что он ей в третьем действии спас жизнь.

Ангел, она не могла его спасти, у нее для этого не было власти, увы.

Захотела бы спасти - спасла бы! :sm100:
Переодела бы в женское платье и под именем Идии Легре вывезла бы в Ассирию какую-нить :fox2:
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#134 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 28 марта 2008 - 12:48

Во второй раз она виновата: предлагала ему сделку с совестью, а могла бы спасти просто из благодарности за то, что он ей в третьем действии спас жизнь.

Ангел, она не могла его спасти, у нее для этого не было власти, увы.

И зачем тогда она ему это предлагала, позвольте спросить? Потому что неуравновешенная личность была?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#135 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 28 марта 2008 - 12:52

И зачем тогда она ему это предлагала, позвольте спросить? Потому что неуравновешенная личность была?

Она как Саломея. Хотела, чтобы он отдался ей любой ценой, а там трава не расти.
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#136 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 28 марта 2008 - 12:54

И зачем тогда она ему это предлагала, позвольте спросить? Потому что неуравновешенная личность была?

Потому что это был шанс, хоть и призрачный. Тронуть мужа дочери фараона сложнее, чем просто знатного человека. Возможно, это был единственный шанс, правда, и тот призрачный.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#137 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 28 марта 2008 - 14:01

Ну вот, и чем зафлудили интересную тему... Пойду я отсюда... :013:
Пока кто-нибудь не напишет отчет про "Клятву" или "Браво"...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#138 Grace Pool

Grace Pool

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 988 сообщений
  • Город:Торнфилд

Отправлено 28 марта 2008 - 14:02

Во второй раз она виновата: предлагала ему сделку с совестью, а могла бы спасти просто из благодарности за то, что он ей в третьем действии спас жизнь.

А так типа совесть у него незапятнанная была? :crazy: В разных спектаклях это по-разному выглядит, но вроде как Радамесик, осознав ситуацию, таки собрался слинять в Ефиопию и воцариться там назло врагам. А тут промесса споза со своими претензиями.
Опять же, а как же лозунг "так не доставайся же ты никому?" :rolleyes:
Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне все фиолетово.

#139 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 28 марта 2008 - 14:03

Когда это он собирался слинять в Ефиёпию-то?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#140 Grace Pool

Grace Pool

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 988 сообщений
  • Город:Торнфилд

Отправлено 28 марта 2008 - 14:06

Ну вот, и чем зафлудили интересную тему... Пойду я отсюда... :013:
Пока кто-нибудь не напишет отчет про "Клятву" или "Браво"...

Иди, мы тебя позовем :crazy:

Когда это он собирался слинять в Ефиёпию-то?

Да в конце 3го акта. Лично я всегда так понимала ситуацию.
Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне все фиолетово.

#141 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 28 марта 2008 - 14:07

а по-моему он никак не мог определицца, че он ваще-то хочет.
Витязь на распутье, млин :knight:

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#142 Яна

Яна

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 714 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 28 марта 2008 - 14:09

Ну вот, и чем зафлудили интересную тему... Пойду я отсюда... :013:
Пока кто-нибудь не напишет отчет про "Клятву" или "Браво"...

Ой, я что-то никак не могу с Браво разобраться. Начинаю слушать, а до конца не получается. Хотя музыка очень интересная. Либретто сильно не хватает - нашла перевод, правда, но что-то он мне не нравится.
Il fuoco di un camino non e` caldo come il sole del mattino ©

#143 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 28 марта 2008 - 14:19

Ну вот, и чем зафлудили интересную тему... Пойду я отсюда... :013:
Пока кто-нибудь не напишет отчет про "Клятву" или "Браво"...

Ой, я что-то никак не могу с Браво разобраться. Начинаю слушать, а до конца не получается. Хотя музыка очень интересная. Либретто сильно не хватает - нашла перевод, правда, но что-то он мне не нравится.

Я вчера весь вечер искал либретто для Ангела - не нашел. Думал отсканировать - а там 40 разворотов оказалось, с аглицким переводом! :sorry:
Как дослушаете - расскажите! :give_rose:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#144 Яна

Яна

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 714 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 28 марта 2008 - 14:20

Ну вот, и чем зафлудили интересную тему... Пойду я отсюда... :013:
Пока кто-нибудь не напишет отчет про "Клятву" или "Браво"...

Ой, я что-то никак не могу с Браво разобраться. Начинаю слушать, а до конца не получается. Хотя музыка очень интересная. Либретто сильно не хватает - нашла перевод, правда, но что-то он мне не нравится.

Я вчера весь вечер искал либретто для Ангела - не нашел. Думал отсканировать - а там 40 разворотов оказалось, с аглицким переводом! :sorry:
Как дослушаете - расскажите! :give_rose:

Обязательно!
Il fuoco di un camino non e` caldo come il sole del mattino ©

#145 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 28 марта 2008 - 18:08

Прослушал азбест из "Заиры", тоже Меркадантовой. Музыка не так оригинальна, как в "Весталке" - для 1831-ого года ещё очень много колоратурного Россини слышится. В то же время отчётливо слышен переход к позднейшим сочинениям - колорит произведения весьма мрачен (опера заканчивается в миноре). То, что непохоже на Россини, напоминает в мелодике Белини, но музыка сама сложнее, прежде всего гармонически.
Исполнение по качеству заметно отличается от вчерашней "Весталки", причём в лучшую сторону.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#146 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 28 марта 2008 - 18:11

Исполнение по качеству заметно отличается от вчерашней "Весталки", причём в лучшую сторону.

Так еще бы - там какая-то левая молодежь пела, а здесь команда Оперы Рары!
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#147 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 марта 2008 - 06:54

Послушал я Меркадантову "Весталку" 2004-ого года с Уэксфордского фестиваля.
Опера не шедевр, но до шедевра недотягивает совсем немного. Достаточно оригинальное построение - три арии на всю оперу (и ни одну из них композитор не дал кому-нибудь из главных героев), лишь одна из них с кабалеттой (однако кабалетты есть ещё в дуэтах). Главной сопране композитор вместо выходной арии и финального рондо дал два дуэта с меццой (второй дуэт к тому же является сценой сумасшествия), а тенору досталось лишь соло в первом финале и ариозо в самом конце оперы.
Опера очень римская по духу - суровая, торжественная, зачастую церемониального характера

Вы меня заинтересовали :give_rose: надо будет послушать. В "Полиевкте", помнится, мне сильно не хватало церемониальности и римского духа

#148 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 29 марта 2008 - 09:47

Приятно, что заинтересовал! :rolleyes:
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#149 Яна

Яна

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 714 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 03 апреля 2008 - 07:47

Так... Обещанный отчет. Я такие вещи еще плохо умею писать, поэтому буду много сравнивать.
Сразу скажу, что пели все, на мой взгляд, замечательно, очень захватывающе.
Элаиза-Уэллс более резкая, более порывистая, чем Элаиза-де Лисо, очень темпераментная, импульсивная. И больше похожа на героиню пьесы Гюго, в ней тоже ураган живет. Полагаю, что эта Элаиза не француженка, а итальянка, по крайней мере, наполовину. И, все же, она и очень мягкий человек. Мне кажется, она с самого начала догадывалась, что Вискардо ее не любит, и сама себе в этом боялась признаться, и в глубине души надеялась, что еще полюбит.
Вот Бьянка меня поразила, она совсем не похожа на Бьянку-Олмеда. Величественная, гордая знатная дама с очень сильным характером. Мужа, похоже, ненавидит и ничуть не боится, так что, неясно, почему она сама его давно не отравила под горячую руку. И как вообще ее удалось выдать за него замуж. Ненавидит его именно за то, что он ее муж, а не за какие-то там его страшные недостатки. Вискардо обожает и сама его ищет активно, даже странно, почему за пять лет не нашла.
Манфредо очень вспыльчив и горяч, но, я полагаю, отходчив, даже добр и, возможно, пощадил бы Бьянку, если б не Элаиза. Если не предполагать, что Бьянка и Манфредо жили каждый своей жизнью, видясь раз в неделю, то представляю, какие между ними бывали баталии. В Элаизу Манфредо, пожалуй, действительно влюблен, а если и увлечен, то очень глубоко.
Вискардо, с моей точки зрения, прямо идеальный – все время ныл и на судьбу жаловался (имхо). И, в отличие от Вискардо-Морино, в нем не было даже внешнего благородства. Так что, мне его совсем не было жалко. Лишнее подтверждение того, что любят не за что-то, а просто так.
Вырезали сцену прихода Вискардо к Бьянке в сопровождении Бруноро, сократили объяснение Элаизы и Бьянки в склепе, и еще из разных мест понемножку повырезали. Но меня это даже почти не разжрожало.
Il fuoco di un camino non e` caldo come il sole del mattino ©

#150 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 03 апреля 2008 - 10:45

Вырезали сцену прихода Вискардо к Бьянке в сопровождении Бруноро, сократили объяснение Элаизы и Бьянки в склепе, и еще из разных мест понемножку повырезали. Но меня это даже почти не разжрожало.

А я-то надеялся, что Вы вступите со временем в клуб буквоедов... :sorry:
За отчет спасибо! Судя по описанию - очень архаичное исполнение, в те далекие времена особо не пытались делать различия в манере исполнения Меркаданте и, например, Пуччини...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей