Сообщений в теме: 295

[emilia]

Варликовский хороший режиссер. А после его "Ж б Т" я склонна считать , что очень хороший. Кстати , бездуховные и бескультурные немцы в очередной раз приготовились "съесть, что им дадут" и опять практически раскупили все билеты на мюнхеновского "ЕО" . И не противно же им , в самом деле !

Лишнее доказательство этой самой бездуховности... На очень приличные во всех отношениях Сказки с не самым последним тенором (хоть и не самым подходящим для этой партии) билетов полно.

И этот коммент я ожидала. Все не слишком жалующие Оффенбаха в не самой интересной постановке - априори бездуховны.

[dana]

emilia, а за братца-мстителя в Форце кто? Я по фотографии не узнаю...

[belta]

emilia, а за братца-мстителя в Форце кто? Я по фотографии не узнаю...

Людовик Тезье (хоть я и не emilia )

[dana]

emilia, а за братца-мстителя в Форце кто? Я по фотографии не узнаю...

Людовик Тезье (хоть я и не emilia )

Ну сорри...
Вот не отказалась бы я это увидеть...

Сообщение отредактировал dana: 19 декабря 2013 - 14:33

[emilia]

emilia, а за братца-мстителя в Форце кто? Я по фотографии не узнаю...

Людовик Тезье (хоть я и не emilia )

Ну сорри...
Вот не отказалась бы я это увидеть...

Дык, покажут всем. 28 декабря.

[dana]

Дык, покажут всем. 28 декабря.

Вот это замечательно. И состав хорош, и фотографии на мой взгляд очень...стильные. В стиле Форцы. Надеюсь, ожидания оправдаются.

[emilia]

А кому не терпится до 28-го , то по радио можно будет послушать уже 22 го , прямую трансляцию с премьеры , начало в 18.00.

http://www.worldconc...m_munich/12183/

[Сильфида]

Мне фотографии нравятся!

Я поначалу решила, что Кауфманн и Тезье в своём репетируют. А потом кровь увидела

Аня хороша!

[Сильфида]

у индейцев, правда, борода не растёт.

Возможно, для репетиций он просто не бреется, а на спектакле всё будет как надо

Сообщение отредактировал Сильфида: 19 декабря 2013 - 17:54

[Mare]

Мне фотографии нравятся!

Я поначалу решила, что Кауфманн и Тезье в своём репетируют. А потом кровь увидела

Аня хороша!

Да, Леонора смотрится отлично. Думаю, и мужчины не хуже - оба. Если еще и споют хорошо, то может получиться хороший спектакль.

[Огненный ангел]

у индейцев, правда, борода не растёт.

Возможно, для репетиций он просто не бреется, а на спектакле всё будет как надо

Дон Альваро не чистокровный индеец, а метис. Его отец был вицекоролём Перу (инфа из литературного первоисточника, если что). Ultima degl'Incas - это только мама, инкская принцесса и силой этого легитимация претензий вицекороля на корону.

[Сильфида]

Дон Альваро не чистокровный индеец, а метис. Его отец был вицекоролём Перу

Сняли с языка
Хотя щетина плюс длинные волосы - это, по-моему, перебор.

[Adoro]

Ожидаемая реакция не замедлила...

Вопрос к вам, Эмилия, как к живующей в Германии. Интересно, а почему немцы нормально воспринимают странноватые постановки типа ЕО или Трубадура с Кауфманном, а вот отсталый австрийцы толпами встают и выходят?

[emilia]

Ожидаемая реакция не замедлила...

Вопрос к вам, Эмилия, как к живующей в Германии. Интересно, а почему немцы нормально воспринимают странноватые постановки типа ЕО или Трубадура с Кауфманном, а вот отсталый австрийцы толпами встают и выходят?

Мне не совсем ясен вопрос , если честно. Я не знаю ничего о том , что австрийцы "отсталые" и что они толпами вставали и уходили с "ЕО" и "Трубадура". А " странноватых" постановок , при желании, можно и в Вене найти, в "Ан-дер-вин" или в "Фольксопер" . Да и в Самой Опере. В принципе , ваш послыл мне , вроде , понятен. Противопоставить "тонкость" австрийского зрителя "грубости" немецкого. Но , увы , такое противопоставление кажется мне искуственным . Потому , что в обеих странах , думаю, процент "консерваторов " и " новаторов " среди зрителей приблизительно одинаков . Во всяком случае , если судить по столицам и по тому, что в них идёт на оперных сценах, широкий выбор имеется и для тех , и для других. К тому же основную массу зрителей так и так составляют "умеренные" , не боящиеся попытаться понять даже непривычное . Опять же , в Германии гораздо больше крупных оперных сцен , чем в Австрии. И , соответственно, больше разных постановок. То, что в поле зрения "общественности" попадают не обязательно самые лучшие , мне ясно. И, кстати , что касается Венской Гос.оперы , то только ленивый не критикует её за то, что она рискует вконец превратится в "туристический атракцион" . Билеты так и так раскупят , чего напрягаться-то , эксперементировать, рисковать. На люстру посмотреть гарантировано привезут русских ли туристов , японских ли...С финансированием проблем не предвидится. А вот , два других, нетуристических театра находятся в совершенно иной ситуации , с другими гос.субсидиями и вынуждены экспериментировать . Что для искусства по-любому хорошо, даже , если определенный процент неудач имеет место быть. Как и везде. Нормальный процесс , как мне кажется.

[Борис]

Скукота-то какая - консерваторы, новаторы, традиционалисты, экспериментаторы. Публика, понимаешь, духовная-бездуховная. Водораздел не там проводите, господа. Самое лучшее, самое блестящее режиссерское решение, по моему мнению, является провалом, если оно не о том, о чем музыка. Самое плохое, когда публика начинает ходить "на режиссера", а не "на певцов и композитора". Потому что это уже не опера. Режиссеру разрешается делать что угодно, одевать-обувать героев как угодно и переносить действие хоть в отдаленное будущее на любую планету, но все его ухищрения должны быть не более, чем деликатной иллюстрацией к музыке, как классики-иллюстраторы иллюстрировали книги.
И нормальная публика будет та, которая не пойдет на постановку режиссера, который замкнул постановку на себя и разомкнул ее с композитором. А продвинутая публика - та, которая и в традиционном, и в сколь угодно эпатажном спектакле увидит благородное стремление режиссера быть ненавязчивым комментатором идей композитора. Какая публика в Германии, какая в Австрии, а какая в Италии - судить не берусь. Думаю, есть всякая и всюду.

[Adoro]

Я, наверное, не совсем правильно сформулировала свой вопрос. В Австрии публика уходит сисеписечных модерновых постановок. К таким постановкам я отношу мюнхенского ЕО и Трубадура, а также венского Макбета. Ведь можно же поставить спектакль не прибегая к подобным сюжетным ходам (пример: недавний берлинский Трубадур). Вспоминаецца Вуди Аллен в роли современного оперного режиссера, которому постоянно говорит жена: О дорогой! Ты опередил время! Наверное, современные режиссеры тоже опередили время.

[Роман]

Скукота-то какая - консерваторы, новаторы, традиционалисты, экспериментаторы. Публика, понимаешь, духовная-бездуховная. Водораздел не там проводите, господа. Самое лучшее, самое блестящее режиссерское решение, по моему мнению, является провалом, если оно не о том, о чем музыка. Самое плохое, когда публика начинает ходить "на режиссера", а не "на певцов и композитора". Потому что это уже не опера. Режиссеру разрешается делать что угодно, одевать-обувать героев как угодно и переносить действие хоть в отдаленное будущее на любую планету, но все его ухищрения должны быть не более, чем деликатной иллюстрацией к музыке, как классики-иллюстраторы иллюстрировали книги.
И нормальная публика будет та, которая не пойдет на постановку режиссера, который замкнул постановку на себя и разомкнул ее с композитором. А продвинутая публика - та, которая и в традиционном, и в сколь угодно эпатажном спектакле увидит благородное стремление режиссера быть ненавязчивым комментатором идей композитора. Какая публика в Германии, какая в Австрии, а какая в Италии - судить не берусь. Думаю, есть всякая и всюду.

Золотые слова!
И в очередной раз хочется вспомнить добрым словом две немецкие и не слишком-то классические постановки, виденные мной в этом году: Ваську в Хемнице и Телля в Вильдбаде! Вроде и хренолинов нет, но какое в обоих случаях уважение к авторам!

[Огненный ангел]

Я, наверное, не совсем правильно сформулировала свой вопрос. В Австрии публика уходит сисеписечных модерновых постановок. К таким постановкам я отношу мюнхенского ЕО и Трубадура, а также венского Макбета. Ведь можно же поставить спектакль не прибегая к подобным сюжетным ходам (пример: недавний берлинский Трубадур). Вспоминаецца Вуди Аллен в роли современного оперного режиссера, которому постоянно говорит жена: О дорогой! Ты опередил время! Наверное, современные режиссеры тоже опередили время.

ЕО мюнхенского не видел, а вот "Трубадура" мюнхенского же я отношу к разряду как раз иллюстративных постановок (по классификации Бориса). Всё, что на сцене происходит, именно про то, про что говорят музыка и слова, местами просто дублирует их. Разве что с "густотой" иллюстраций Оливье Пи переборщил и мозги просто не в состоянии переварить такое количество информации - однако визуальный ряд читается весьма и весьма легко. И не говорите мне про сиськи и письки - они ещё у древних греков были и в контексте этой постановки самоцелью и эпатажем ради эпатажа (и даже просто эпатажем ради художественных целей) не являются. Более того, они вообще не являются мерилом эпатажности, модерновости или там (не)верности или (не)уважения к автору.

[Роман]

И не говорите мне про сиськи и письки - они ещё у древних греков были и в контексте этой постановки самоцелью и эпатажем ради эпатажа (и даже просто эпатажем ради художественных целей) не являются.

Верди - не древний грек. Еще в постановке какой-нибудь барокки на античный сюжет их можно списать на историческую правду, хотя лучше бы этого не делать.

[Огненный ангел]

Верди на приличия своего времени плевал с высокой колокольни (сколько лет он с Джузеппиной прожил вместе без свидетельства о браке?) и вообще политкорректным человеком и композитором не был.
Кажется, в живописи 19-ого века обнажёнка тоже вполне имела место быть, не говоря уже о всяких трауиаттах. И совершенно необязательно она является синонимом порнографичности.

[Басов]

Новая " Сила судьбы". Премьера не за горами.

В пятидесятые годы перенесли. А где воевали?

[dana]

Режиссеру разрешается делать что угодно, одевать-обувать героев как угодно и переносить действие хоть в отдаленное будущее на любую планету, но все его ухищрения должны быть не более, чем деликатной иллюстрацией к музыке, как классики-иллюстраторы иллюстрировали книги.
И нормальная публика будет та, которая не пойдет на постановку режиссера, который замкнул постановку на себя и разомкнул ее с композитором. А продвинутая публика - та, которая и в традиционном, и в сколь угодно эпатажном спектакле увидит благородное стремление режиссера быть ненавязчивым комментатором идей композитора.

Борис, Ваша правда... Хочешь исключительно самовыразиться - напиши свое. Только, ИМХО, все мы разные, и тот "водораздел" - вот это еще Верди, а вот это - уже нет - для каждого свой. Ангел считает, что Пи - это Верди, а для меня это перебор. А кому-то и Черняков хорош.
В любом случае, про конкретно взятую Форцу что-то сказать можно будет 28 декабря

[Adoro]

Ангел считает, что Пи - это Верди, а для меня это перебор. А кому-то и Черняков хорош.

[emilia]

Я, наверное, не совсем правильно сформулировала свой вопрос. В Австрии публика уходит сисеписечных модерновых постановок. К таким постановкам я отношу мюнхенского ЕО и Трубадура, а также венского Макбета. Ведь можно же поставить спектакль не прибегая к подобным сюжетным ходам (пример: недавний берлинский Трубадур). Вспоминаецца Вуди Аллен в роли современного оперного режиссера, которому постоянно говорит жена: О дорогой! Ты опередил время! Наверное, современные режиссеры тоже опередили время.

Я обожаю этот фильм Вуди Аллена ,о котором вы говорите. Не берусь судить , уходит ли публика , потому что сама свидетелем массовых исходов не была и обобщать не берусь. Но такие случаи бывают , это точно. навскидку вспоминается прошлосезоный Тангейзер и давний лейпцигский "Голландец", который были сняты с репертуара под давлением общественности. Я , повторяю, видела в Германии много постановок, абсолютно подходящих под название "традиционные" . Их тут как минимум половина , если смотреть вцелом и не только на оперные столицы , вроде Берлина и Мюнхена .
Современные режиссеры - они разные . Я, кстати, считаю , что , например "Дойче опер" по каким-то совершенно мне непонятным критериям приглашает раз за разом совершенно не тех режиссеров. Количество дурацких , по всем критериям , постановок там зашкаливает. А в том же самом малюсеньком Халле есть прекрасный "Макбет" и хороший "Набукко" , которым самое место в столице . А в Дойче опер , посмотрев на их фотогалерею к этим операм я поняла, что туда вряд ли пойду. Ну, если только состав будет офигенный. Или вот названный уже Романом Хемниц. Недавно посмотрела там абсолютно классическую "Женщину без тени" , с огромным удовольствием причем. И потом , думаю, для немецкой публики главное - хорошее исполнение , поэтому даже те , кому не нравится постановка высиживают до конца , если муз.часть хороша. А то, что муз.часть будет хороша в подавляющем большинстве случаев , можно не сомневаться. И вот ещё что я думаю касательно того , " почему немцы не уходят" . В их натуре оценивать любое дело по его результату. То есть , чтобы оценить что-то , надо его увидеть - услышать целиком. Мне кажется такой подход абсолютно логичным.

[emilia]

Кстати , 22-го радиотрансляция "Форцы" нанётся не в 18.00 , а на час позже.