Сообщений в теме: 402

[Grace Pool]

А если звук носовой?

[Поросёнок]

А если звук носовой?

У людей насмодк.

[wryrye]

Да. После прочтения этой темы выражение "человек-оркестр" обрастает новыми коннотациями.

[Поросёнок]

Да. После прочтения этой темы выражение "человек-оркестр" обрастает новыми коннотациями.

Да уж, если голодный да еще и с насморком...

[wryrye]

И с пузырем!

[Поросёнок]

И с пузырем!

Добро пожаловать в клуб флудильщиков!

[andy]

И с пузырем!

[wryrye]

[Басов]

Вот вопрос у меня. Сидели мы тут на очередном конторском юбилее; ну все свои, естесно накушались, песни поем. Я свою любимую:отважны люди стран полночных... А в компанию тенор как то попал, кто то его пригласил, спел красиво. Ну сидим, по пьяной лавочке что то говорим, я ему решпект и уваженые высказываю, говорю, что про технику пения только про "петь на диафрагме" слышал. А он мне и говорит:а ты про пение в маску слышал? Я естесно говорю: слышать то слышал, но что это такое, понятия не имею. По этому поводу ещё налили, но потом я дома уже подумал: а может это он так скрытно неодобрительно о моем пении отозвался? "Петь в маску", это что, плохо?

[provansal]

Не волнуйтесь, Басов, "в маску" это как раз самое то

[Басов]

Ясно, спасибо.

[andy]

Не волнуйтесь, Басов, "в маску" это как раз самое то

[Winnie Pooh]

Ясно, спасибо.

ясно-то оно ясно, однако если Вы хотите противоположное мнение услышать, то обязательно найдете на одном из форумов... сейчас чего только не пишут...

[Басов]

Так Пух, это что, его мордой в салат надо было ткнуть?

[provansal]

Ясно, спасибо.

ясно-то оно ясно, однако если Вы хотите противоположное мнение услышать, то обязательно найдете на одном из форумов... сейчас чего только не пишут...

Ну что ты человека в сомнение вводишь
Только не хватало, чтобы и он начал "до самой сути" .
А то начитается всякой хрени и начнет вместо любимого петь "Кто-оо ту пе-ее-сню слы-ыыы-шит"

[Басов]

Да нет. Докапываться не буду. Мне профессионального мнения хватит.

[provansal]

Ну слава Богу

[Медора]

А учителей по вокалу - днём с огнём не найдёшь, даже в оперных и вокальных студиях - в основном концертмейстеры.
Хормейстеры, правда, есть, но это не то. Они не ставят голоса.

С учителями по вокалу действительно проблема. Даже удивительно, что кто-то ещё умудряется научиться петь. В чём тут может быть секрет?

[АлексВин]

А учителей по вокалу - днём с огнём не найдёшь, даже в оперных и вокальных студиях - в основном концертмейстеры.
Хормейстеры, правда, есть, но это не то. Они не ставят голоса.

С учителями по вокалу действительно проблема. Даже удивительно, что кто-то ещё умудряется научиться петь. В чём тут может быть секрет?

А вот интересно знать - если есть начальная постановка голоса, то по логике должна быть и окончательная, завершающая, в чем их различие?

[Winnie Pooh]

А учителей по вокалу - днём с огнём не найдёшь, даже в оперных и вокальных студиях - в основном концертмейстеры.
Хормейстеры, правда, есть, но это не то. Они не ставят голоса.

С учителями по вокалу действительно проблема. Даже удивительно, что кто-то ещё умудряется научиться петь. В чём тут может быть секрет?

А вот интересно знать - если есть начальная постановка голоса, то по логике должна быть и окончательная, завершающая, в чем их различие?

верхнего предела образования не существует, но все когда-то должны научиться читать и писать...

[АлексВин]

А учителей по вокалу - днём с огнём не найдёшь, даже в оперных и вокальных студиях - в основном концертмейстеры.
Хормейстеры, правда, есть, но это не то. Они не ставят голоса.

С учителями по вокалу действительно проблема. Даже удивительно, что кто-то ещё умудряется научиться петь. В чём тут может быть секрет?

А вот интересно знать - если есть начальная постановка голоса, то по логике должна быть и окончательная, завершающая, в чем их различие?

верхнего предела образования не существует, но все когда-то должны научиться читать и писать...

Если у инструменталистов есть путь к совершенству (не имею в виду вундеркиндов - Репина, Кисина, Бараховского, Венгерова и др. они с детского возраста уже виртуозы или почти), то ведь, довольно часто, молодые студенты-вокалисты консы могут петь заглавные партии в спектаклях, а ведь они еще не доучились. Мне кажется, начальная постановка голоса она же и окончательная. Мне приходилось слушать вокалистов с дурной постановкой голоса, беседовать с ними и ничего они с собой поделать не могли, они понимали все, но переучиться для них было просто невозможно.

[Winnie Pooh]

верхнего предела образования не существует, но все когда-то должны научиться читать и писать...

Если у инструменталистов есть путь к совершенству (не имею в виду вундеркиндов - Репина, Кисина, Бараховского, Венгерова и др. они с детского возраста уже виртуозы или почти), то ведь, довольно часто, молодые студенты-вокалисты консы могут петь заглавные партии в спектаклях, а ведь они еще не доучились. Мне кажется, начальная постановка голоса она же и окончательная. Мне приходилось слушать вокалистов с дурной постановкой голоса, беседовать с ними и ничего они с собой поделать не могли, они понимали все, но переучиться для них было просто невозможно.

Вряд ли стоит смешивать творческий рост и карьерный - это далеко не одно и то же. век вокалиста достаточно короток и многим приходится доучиваться уже по ходу профессиональной деятельности: вспомните хотя бы жалобы Джильи на трудности с си-бемолем в "Джоконде" в начале карьеры...Для очень многих певцов решающей становится именно эта способность к развитию, причем одновременно в разных направлениях - вокально-техническом, исполнительском, обще-культурном, музыкальном. Есть и много случаев, когда певец в раннем периоде демонстрирует выдающиеся данные, но при отсутствии способности к развитию останавливается и карьера его постепенно сходит на нет...
Вместе с тем есть некоторый джентельменский набор умений и знаний, без которых вообще невозможно говорить ни о профессиональной деятельности ни даже об образовании в высшем учебном заведении - самые примитивные сведения об опоре, резонансе, вокальной линии, регистрах - все это и относится к навыкам, приобретаемым в начальной постановке голоса - о случаях, когда в этом нет необходимости, мы говорим: природная постановка голоса. Часто это приходит почти само на основе слухового опыта и при условии хорошей певческой интуиции. В свое время, когда я пришел в класс А.А.Большакова, он прослушав один романс, обратил внимание на то, как у меня кроется ми-бемоль - до этого я о прикрытии вообще ничего не слышал...

[АлексВин]

верхнего предела образования не существует, но все когда-то должны научиться читать и писать...

Если у инструменталистов есть путь к совершенству (не имею в виду вундеркиндов - Репина, Кисина, Бараховского, Венгерова и др. они с детского возраста уже виртуозы или почти), то ведь, довольно часто, молодые студенты-вокалисты консы могут петь заглавные партии в спектаклях, а ведь они еще не доучились. Мне кажется, начальная постановка голоса она же и окончательная. Мне приходилось слушать вокалистов с дурной постановкой голоса, беседовать с ними и ничего они с собой поделать не могли, они понимали все, но переучиться для них было просто невозможно.

Вряд ли стоит смешивать творческий рост и карьерный - это далеко не одно и то же. век вокалиста достаточно короток и многим приходится доучиваться уже по ходу профессиональной деятельности: вспомните хотя бы жалобы Джильи на трудности с си-бемолем в "Джоконде" в начале карьеры...Для очень многих певцов решающей становится именно эта способность к развитию, причем одновременно в разных направлениях - вокально-техническом, исполнительском, обще-культурном, музыкальном. Есть и много случаев, когда певец в раннем периоде демонстрирует выдающиеся данные, но при отсутствии способности к развитию останавливается и карьера его постепенно сходит на нет...
Вместе с тем есть некоторый джентельменский набор умений и знаний, без которых вообще невозможно говорить ни о профессиональной деятельности ни даже об образовании в высшем учебном заведении - самые примитивные сведения об опоре, резонансе, вокальной линии, регистрах - все это и относится к навыкам, приобретаемым в начальной постановке голоса - о случаях, когда в этом нет необходимости, мы говорим: природная постановка голоса. Часто это приходит почти само на основе слухового опыта и при условии хорошей певческой интуиции. В свое время, когда я пришел в класс А.А.Большакова, он прослушав один романс, обратил внимание на то, как у меня кроется ми-бемоль - до этого я о прикрытии вообще ничего не слышал...

Разумеется живой инструмент - голос не сравнить с фиксированными клавишами и натянутыми струнами. Розатти для Б.Джильи перестроил ночью инструмент на пол-тона выше, т.к. (Б.Джильи) постоянно смотрел на клавиатуру и свободно пел "ля", а как доходило до "си бемоля" - нервничал и не получалось. И когда Б.Джильи на поднятом тоне взял "си бемоль", думая что это "ля" Розатти ему все объяснил. У большинства теноров "си бемоль" последняя грудная нота и требует к себе внимания, точности, внутренней раскрепощенности.
Вини, а мне казалось, что баритоны начинают крыть с "ре", хотя у всех по разному.
Две жизни нужно певцу одна для учебы, другая для пения - так говаривал Э.Карузо.

[Winnie Pooh]

Вини, а мне казалось, что баритоны начинают крыть с "ре", хотя у всех по разному.

во-первых, я нигде не писал, что с ми-бемоля начинал крыть... речь шла о конкретной ноте ми-бемоль в начале романса "Хотел бы в единое слово"
во-вторых, у меня достаточно высокий баритон,
в-третьих, это всегда зависит от контекста, гласной и т.д. - например невозможно крыть чистые ми в начальных ля-ля-ля-ле-ра в Каватине Фигаро...
Собственно по поводу прикрытия мнения Большакова и Лисициана совпадали: до переходного регистра все открывать, переход уметь прикрывать (однако в зависимости от контекста), выше все снова открывается на прикрытой позиции. Т.е. сознательно прикрывались только 2-3 ноты... все остальное может быть продиктовано необходимостью так или иначе окрасить ноту, а не технологией...

[АлексВин]

Вини, а мне казалось, что баритоны начинают крыть с "ре", хотя у всех по разному.

во-первых, я нигде не писал, что с ми-бемоля начинал крыть... речь шла о конкретной ноте ми-бемоль в начале романса "Хотел бы в единое слово"
во-вторых, у меня достаточно высокий баритон,
в-третьих, это всегда зависит от контекста, гласной и т.д. - например невозможно крыть чистые ми в начальных ля-ля-ля-ле-ра в Каватине Фигаро...
Собственно по поводу прикрытия мнения Большакова и Лисициана совпадали: до переходного регистра все открывать, переход уметь прикрывать (однако в зависимости от контекста), выше все снова открывается на прикрытой позиции. Т.е. сознательно прикрывались только 2-3 ноты... все остальное может быть продиктовано необходимостью так или иначе окрасить ноту, а не технологией...

Понял, когда написал и отослал, причем тут "ми бемоль" и "ре". Прошу прощения. В принципе, мне понятно Ваше разъяснение об "открытие на прикрытой позиции" - это ведь верх.