Сообщений в теме: 214

[andy]

"Оронтеа" Чести, "Орфей" Монтеверди?

надо переслушать

с ЧОНИ-ЛЕОНИ

а ОРФЕО с МАТТЕУЦЦИ кстати он ОТТОНЕ оч.интересно сделал

[Кактус]

А кто такой Канеппа?
И что пели Лемени с Бонисолли, КАнеппу или Ричарда?

[andy]

А кто такой Канеппа?
И что пели Лемени с Бонисолли, КАнеппу или Ричарда?

LUIGI CANEPA - RICCARDO III

ето в САССАРИ было 63

[Кактус]

А кто такой Канеппа?
И что пели Лемени с Бонисолли, КАнеппу или Ричарда?

LUIGI CANEPA - RICCARDO III

ето в САССАРИ было 63

Да?? Он так давно написан?? А записи есть?

[andy]

Да?? Он так давно написан?? А записи есть?

ну, ну ето самая редкая опера с БОНИЗОЛЛИ

[Огненный ангел]

На самом деле какая-то хрень нудная. И, уж прости Кактусище, изысканности тут вообще нет.
Ты слышал "Птицы" Боаунфельса? "Заклеймлённые" Шрекера? Да "Каприччио" Штрауса, в конце концов, а? Это, какгрицца, век 20-ый. А что было раньше? - Сплошные изыски! "Оронтеа" Чести, "Орфей" Монтеверди?

А как ты понял по махонькому такому кусочку? Мне чуть Бриттена напомнило, но только не так музыкально. И вообще, изысканной опера может быть не только музыкально, но и сюжетно!

Ммм... я Баттистелли слушал в своё время в театре - не "Ричарда Третьего", а другие вещи. Выйдешь из зала, и в памяти ничего не останется. Я не говорю про "мотивчик напеть", а даже про что-то общее - хотя бы даже на физиологическом уровне.
Сюжеты у него достаточно изысканные - опера "Осень патриарха", например - но от этой оперы у меня в памяти остались всего лишь фантастически красивые декорации и пустые квинты в начале оперы - единственный "тональный" кусок.
И, да, занудно. Саша прав.

Да нормальный отрывочек - вполне для первого ощущения. Я могу и ошибаться, но ...
Кстати, вот Бриттена-то мне это ни разу не напомнило. Я его тоже особо изысканным не считаю, мэй би за исключением некоторых вещей (Серенады для тенора, Поворота (отчасти) и Сна).

Здрасте! А "Озарения"? А обалденные стилизации старинной музыки в "Глориане"?

[Кактус]

Я на слово "занудно" уже не реагирую, вон Роме все, что после "Дона Карлоса" - занудно, и чего?

[Огненный ангел]

Ты упустил из виду, что наши с Сашей вкусы от Роминых заметно отличаются эклектичностью и что нас отсутствием мелодии (в Ромином и другом понимании) не испугаешь.

[Кактус]

Ты упустил из виду, что наши с Сашей вкусы от Роминых заметно отличаются эклектичностью и что нас отсутствием мелодии (в Ромином и другом понимании) не испугаешь.

Верно, но я и по себе замечал, что порой то, что сперва кажется занудным, оказывается потом совсем другим. То есть как бы выражение "занудно" меня не отвратит от слушания, в отличие от многого.

[Sasha E. Zhur]

Ты прав, Кактус. И не слушай никого - сам, всё сам!

Ангелуш, я про Озарения забыл, хотя обожаю. А вот стилизации Бриттена, и не только в Глориане, - без вопросов. Изысканно!

[Огненный ангел]

Кстати, весьма изысканные фрагменты есть ещё и в "Поругании Лукреции", например, квартет в конце первого действия.

[Кактус]

Мечты маньяка сбываются.
Брин Тервель, романс Вертера:

[Margo]

Мечты маньяка сбываются.
Брин Тервель, романс Вертера:

Мне нравится , очень здорово.

[Кактус]

Мне нравится , очень здорово.

Так и мне, и очень!! Но я впервые слышу, чтобы это пели таким... таким голосом. Очередь за басами. Долой теноров!

[belta]

Мне нравится , очень здорово.

Так и мне, и очень!! Но я впервые слышу, чтобы это пели таким... таким голосом. Очередь за басами. Долой теноров!

Здорово, конечно... Но на месте Шарлотты я бы испугалась конкретно!
И насчет теноров я бы попросила....

[Кактус]

Здорово, конечно... Но на месте Шарлотты я бы испугалась конкретно!
И насчет теноров я бы попросила....

Ну не всех, не всех.
Ты представляешь, что такой Вертер сотворит с Альбертом и окрестными зданиями? Лучше сразу соглашаться!
На примере Вертера вообще очень сильно заметно, как голос меняет характер. Даже среди теноров они разные - те же Краус или Каррарас - как разные полюса. Потом ее стали петь баритоны (высокие, как правило) - получилось вообще что-то свое, гораздо менее... беспомощное. Ну а бас-баритон.. я даже еще не понял своего щастья!

[belta]

Здорово, конечно... Но на месте Шарлотты я бы испугалась конкретно!
И насчет теноров я бы попросила....

Ну не всех, не всех.
Ты представляешь, что такой Вертер сотворит с Альбертом и окрестными зданиями? Лучше сразу соглашаться!
На примере Вертера вообще очень сильно заметно, как голос меняет характер. Даже среди теноров они разные - те же Краус или Каррарас - как разные полюса. Потом ее стали петь баритоны (высокие, как правило) - получилось вообще что-то свое, гораздо менее... беспомощное. Ну а бас-баритон.. я даже еще не понял своего щастья!

Понимаешь, это ведь уже не совсем Вертер. Конфликт другой совсем получается, потому что не может бас-баритон ТАК развозить ламентации... Ему по психотипу не положено. В концерте по приколу - пожалуйста, в живом спектакле - не срастется. ИМХО.

[Кактус]

Понимаешь, это ведь уже не совсем Вертер. Конфликт другой совсем получается, потому что не может бас-баритон ТАК развозить ламентации... Ему по психотипу не положено. В концерте по приколу - пожалуйста, в живом спектакле - не срастется. ИМХО.

ИМЕННО!! И именно поэтому тут интересно было бы поискать свою картинку, свои причины, свою ну доказательную базу, что ли.
Вон у Хэма получился Вертер-баритон, и какой! (но совсем не тенорового типа) Я думаю, и тут можно поискать и найти что-то интересное. Ну хотя бы попытаться...

Это вообще моя давняя мечта и упражнение для мозгов - перетасовать голоса в известных партиях и поглядеть, что выйдет.

[belta]

Понимаешь, это ведь уже не совсем Вертер. Конфликт другой совсем получается, потому что не может бас-баритон ТАК развозить ламентации... Ему по психотипу не положено. В концерте по приколу - пожалуйста, в живом спектакле - не срастется. ИМХО.

ИМЕННО!! И именно поэтому тут интересно было бы поискать свою картинку, свои причины, свою ну доказательную базу, что ли.
Вон у Хэма получился Вертер-баритон, и какой! (но совсем не тенорового типа) Я думаю, и тут можно поискать и найти что-то интересное. Ну хотя бы попытаться...

Это вообще моя давняя мечта и упражнение для мозгов - перетасовать голоса в известных партиях и поглядеть, что выйдет.

Хорошее упражнение! Я сходным образом когда-то с визуальными образами развлекалась - эксперименты на детишках ставила, переодевая положительных героев в костюмы отрицательных и наоборот. Вызывала у деток когнитивный диссонанс, доказывая, что для них первичный визуальный образ определяет отношение к персонажу более, чем его поступки
Просто с некоторыми партиями так можно упражняться свободно, а другие слишком сильно связывают голос и психологический настрой персонажа... Вот Вертера-баса я себе представить не могу никак.... Ну и Хэм все-таки слишком легкий баритон (если не тенор, извините), чтобы радикально ломать стереотипы.

[Огненный ангел]

Мечты маньяка сбываются.
Брин Тервель, романс Вертера:

На самом деле, жуть: отчаяния ни на грош, один пафос, а должно быть как минимум 50 на 50. И обертоны совершенно не звучат те, что нужны - те, что нужны, только у скрипок.
И что-то мне кажется, что вокальная форма тут у Тервеля не самая лучшая. Не знаю, виновата ли запись или микрофонная подзвучка, но что-то вибрато какое-то нездоровое, как будто певец держит себя в руках из последних сил.

[Кролик]

мне не понравилось

[Медора]

Это вообще моя давняя мечта и упражнение для мозгов - перетасовать голоса в известных партиях и поглядеть, что выйдет.

На очереди - Володя-баритон и Женя-тенор
А вообще весёлая игра! Мне нравится.

[Кактус]

Хорошее упражнение! Я сходным образом когда-то с визуальными образами развлекалась - эксперименты на детишках ставила, переодевая положительных героев в костюмы отрицательных и наоборот. Вызывала у деток когнитивный диссонанс, доказывая, что для них первичный визуальный образ определяет отношение к персонажу более, чем его поступки

А что за костюмы отрицательных-положительных для деток были? Что за герои вообще были?
Вот, кстати, интересно, ведь визуальный (читай - аудио в том числе) образ - та же маска.

Просто с некоторыми партиями так можно упражняться свободно, а другие слишком сильно связывают голос и психологический настрой персонажа... Вот Вертера-баса я себе представить не могу никак.... Ну и Хэм все-таки слишком легкий баритон (если не тенор, извините), чтобы радикально ломать стереотипы.

Ну давай тогда поставим вместо медведя - Тервеля хрупкого длинного мальчика - баса? Уже проще? Это эксперименты на грани, конечно, но почему нет? Ведь психическая характеристика баса - то же клише, хотя более обоснованное. Если у кандидата, в данном случае в Вертеры, голова на месте, я думаю, это будет здорово! И вполне могу себе это представить. Не в качестве системы, конечно, а вариантом.
Что до Хэма - другого видео с Вертером-баритоном нету, увы. Но поверь мне, он кардинально отличается от, он ощущает себя, он ведет себя и подает себя как баритон. А это иной психотип, нежели тенор. Соответственно, у него совсем иные реакции, и даже высота его тембра не имеет особого значения. У него история совсем другая. Посмотри, оно того стоит.

[Кактус]

На самом деле, жуть: отчаяния ни на грош, один пафос, а должно быть как минимум 50 на 50. И обертоны совершенно не звучат те, что нужны - те, что нужны, только у скрипок.
И что-то мне кажется, что вокальная форма тут у Тервеля не самая лучшая. Не знаю, виновата ли запись или микрофонная подзвучка, но что-то вибрато какое-то нездоровое, как будто певец держит себя в руках из последних сил.

Ангел, что кому должно? Это другой голос, и даже в нотах это не та ария, что ты знаешь, Массне написал две, и они сильно отличаются друг от друга.
Тервель здесь сершенно обычный для себя, что такое "нездоровое" вибрато, я не знаю. ТОлько на скрипке если - неритмичное...

[Медора]

Хорошее упражнение! Я сходным образом когда-то с визуальными образами развлекалась - эксперименты на детишках ставила, переодевая положительных героев в костюмы отрицательных и наоборот. Вызывала у деток когнитивный диссонанс, доказывая, что для них первичный визуальный образ определяет отношение к персонажу более, чем его поступки

Что-то вроде переодевания Золушки в костюм Бабы Яги? Да уж, встречают по одёжке.
Но вообще замечено, что первое впечатление является определяющим. Если человек при первой встрече показался распрекрасным, то даже если потом он начинает совершать отвратительные поступки, к этому будет достаточно снисходительное отношение. Тоже проводилось психологическое исследование.