Сообщений в теме: 54771

[Огненный ангел]

ДиДонато звучит как сопрано. С какой это стати она позиционирует себя как меццо?

на мой взгляд, она и есть меццо.

По-моему, не больше, чем Гаранча, даже меньше.

[Sarastro]

"Антар" разве что и несколько романсов ("Пленившись розой, соловей", "Анчар"). На худой конец сойдёт "Испанское каприччо". Отдельные моменты есть в "Младе", "Садко" (индийский гость) и бледно-бледно в "Китеже" (татары).

Спасибо.

[andy]

Трубадур с Каллас, ди Стефано и Панераем. Панерайчик чудно спел арию с изумительной нежной затихающей ферматой в конце, я такой даже ни у кого и не слышала Каллас для него немного слишком масштабна, Бастя бы с ней лучше справился, зато Пиппо с ней в паре в самый раз. Хорошая запись
А Феррандо какой классный, кто там за него, не знаю, но хорош

ДЗАККАРИЯ муж ХОРН, конечно за пультом КАРАЯН и 2 раза LA PIRRA ,но рекомендую МЕКСИКАНСКИЙ спектакль - ето и дебют МАРИИ и представления в САН-КАРЛО и СКАЛЕ - они изумительные!

[andy]

Вот только не говорите мне, что Елена в "Деве озера", Альцина и Мария Стюарт Доницетти - типичные меццовые партии.

ето драм.колоратура - категорически НЕ для меццо!

[Баба-Яга]

присоединяюсь к Ангелу

[Огненный ангел]

Вот только не говорите мне, что Елена в "Деве озера", Альцина и Мария Стюарт Доницетти - типичные меццовые партии.

ето драм.колоратура - категорически НЕ для меццо!

А, между тем, всё это - партии, которые ДиДонато спела и записала ("Альцина"), споёт скоро (Елена - в следующем году в мае в Женеве и в июне в Париже) или в обозримом будущем ("Мария Стюарт" - в сезоне 2012-2013 в Метрополитене).
ЗЫ: В её репертуар входит также композитор в "Ариадне на Наксосе".

[Manya]

Вот только не говорите мне, что Елена в "Деве озера", Альцина и Мария Стюарт Доницетти - типичные меццовые партии.

Ну... я вот тоже напелась сопрановых партий в своей жизни, и вроде бы не стала от этого сопраной
У Ди Донато низ звучит меццово. Ну, некоторым, конечно, меццо нужны только с традиционным российским/славянским рёвом в грудном регистре, но пардон, я иначе на эти вещи смотрю
Она, само собой, высокое меццо. Россиниевское. Я ее слушала живьем, и ни малейших сомнений в ее меццовости у меня не возникало.
А когда поешь сопрановую партию - само собой, слегка перестраиваешься, потому что если вознамеришься петь ея так называемым "меццовым" звуком - то выплюнешь связки очень быстро. Это знают все профессионалы.
Кроме того, у Ди Донато переходники меццовые. Многие, может быть, не в курсе - но это тоже показатель для определения типа голоса. Хотя, не безошибочный. (попрошу не опускать при художественном цитировании последнюю фразу)

[Manya]

ЗЫ: В её репертуар входит также композитор в "Ариадне на Наксосе".

Ага, ну ты еще скажи, что Композитора меццы не поют

[Огненный ангел]

ЗЫ: В её репертуар входит также композитор в "Ариадне на Наксосе".

Ага, ну ты еще скажи, что Композитора меццы не поют

Не скажу, но и сопраны его тоже поют, и вроде бы небезуспешно. Если память мне не изменяет, у Штрауса эта партия обозначена как сопрановая.

[Manya]

Не скажу, но и сопраны его тоже поют, и вроде бы небезуспешно. Если память мне не изменяет, у Штрауса эта партия обозначена как сопрановая.

Так и Дорабелла - сопрано.
И пусть мне кто-нибудь докажет, что к примеру, Керубино - меццовая партия
Это все давным давно перемешалось.
А когда-то/кто-то и вообще - писали,-л СОПРАНО 1, СОПРАНО 2 . И понимай как хочешь в меру своей испорченности

[Огненный ангел]

Вот только не говорите мне, что Елена в "Деве озера", Альцина и Мария Стюарт Доницетти - типичные меццовые партии.

Ну... я вот тоже напелась сопрановых партий в своей жизни, и вроде бы не стала от этого сопраной
У Ди Донато низ звучит меццово. Ну, некоторым, конечно, меццо нужны только с традиционным российским/славянским рёвом в грудном регистре, но пардон, я иначе на эти вещи смотрю
Она, само собой, высокое меццо. Россиниевское. Я ее слушала живьем, и ни малейших сомнений в ее меццовости у меня не возникало.

Маня, мне тоже не везде нужны басы меццы а ля Еленвасильич (в чьей меццовости я, кстати, тоже сомневаюсь), однако я, когда впервые услышал ДиДонато в партии Розины и даже будучи в курсе нынешних стандартов относительно высоких россиниевских мецц, пребывал в недоумении относительно её тембра.
Каюсь, живьём её не слышал.
ЗЫ: Каких же именно сопрановых партий ты напелась?

А когда поешь сопрановую партию - само собой, слегка перестраиваешься, потому что если вознамеришься петь ея так называемым "меццовым" звуком - то выплюнешь связки очень быстро. Это знают все профессионалы.
Кроме того, у Ди Донато переходники меццовые. Многие, может быть, не в курсе - но это тоже показатель для определения типа голоса. Хотя, не безошибочный. (попрошу не опускать при художественном цитировании последнюю фразу)

О том, что переходники - один из показателей, некоторые в курсе, и о том, что темнить и утяжелять звук в подобных случаях нельзя, тоже.

[Баба-Яга]

А мне кажется, что если меццо-сопрано действительно меццо-сопрано (пусть и высокое), оно даже миллион раз перестроившись, сопрановую партию не допоет просто, тем более, не сохранит голос, если делает это систематически... А Ди Донато грудной регистр очень странно употребляет, если употребляет вообще, она не ломает в грудь, а поет до крайнего низа микстом, хотя я могу ошибаться... Почему же славянский рев в грудном регистре?.. Барбьери, Симионато, Палли, Рота, можно много назвать неславянских певиц настоящих, а не условных меццо-сопрано..

[Огненный ангел]

Не скажу, но и сопраны его тоже поют, и вроде бы небезуспешно. Если память мне не изменяет, у Штрауса эта партия обозначена как сопрановая.

Так и Дорабелла - сопрано.
И пусть мне кто-нибудь докажет, что к примеру, Керубино - меццовая партия
Это все давным давно перемешалось.
А когда-то/кто-то и вообще - писали,-л СОПРАНО 1, СОПРАНО 2 . И понимай как хочешь в меру своей испорченности

Насчёт Моцарта я спорить не полезу, потому что его слишком плохо помню/знаю.

[Огненный ангел]

А мне кажется, что если меццо-сопрано действительно меццо-сопрано (пусть и высокое), оно даже миллион раз перестроившись, сопрановую партию не допоет просто, тем более, не сохранит голос, если делает это систематически... А Ди Донато грудной регистр очень странно употребляет, если употребляет вообще, она не ломает в грудь, а поет до крайнего низа микстом, хотя я могу ошибаться... Почему же славянский рев в грудном регистре?.. Барбьери, Симионато, Палли, Рота, можно много назвать неславянских певиц настоящих, а не условных меццо-сопрано..

Из нынешних - д'Интино, Кош.

[andy]

Она, само собой, высокое меццо. Россиниевское. Я ее слушала живьем, и ни малейших сомнений в ее меццовости у меня не возникало.
А когда поешь сопрановую партию - само собой, слегка перестраиваешься, потому что если вознамеришься петь ея так называемым "меццовым" звуком - то выплюнешь связки очень быстро. Это знают все профессионалы.
Кроме того, у Ди Донато переходники меццовые. Многие, может быть, не в курсе - но это тоже показатель для определения типа голоса. Хотя, не безошибочный. (попрошу не опускать при художественном цитировании последнюю фразу)

ну да ето так - для меня ЖЕНО является больше СОПРАНО с типичный носовой оттенок !

[andy]

А мне кажется, что если меццо-сопрано действительно меццо-сопрано (пусть и высокое), оно даже миллион раз перестроившись, сопрановую партию не допоет просто, тем более, не сохранит голос, если делает это систематически... А Ди Донато грудной регистр очень странно употребляет, если употребляет вообще, она не ломает в грудь, а поет до крайнего низа микстом, хотя я могу ошибаться... Почему же славянский рев в грудном регистре?.. Барбьери, Симионато, Палли, Рота, можно много назвать неславянских певиц настоящих, а не условных меццо-сопрано..

Пардон , но у БАРБЬЕРИ почти всегда был проблем с высокого регистра, а СИМИОНАТО странно звучит в УЛРИКЕ и АРСАЧЕ - я их ценю оооочень и они конечно МЕЦЦО - ведь мы находимся в середине - т.е-еще на сопрановой земле

а контральто ето другое дело.

[andy]

Не скажу, но и сопраны его тоже поют, и вроде бы небезуспешно. Если память мне не изменяет, у Штрауса эта партия обозначена как сопрановая.

Так и Дорабелла - сопрано.
И пусть мне кто-нибудь докажет, что к примеру, Керубино - меццовая партия
Это все давным давно перемешалось.
А когда-то/кто-то и вообще - писали,-л СОПРАНО 1, СОПРАНО 2 . И понимай как хочешь в меру своей испорченности

да МОЦАРТ в партитуре написал SIMPLY
ДОРАБЕЛЛА - СЕКОНДА ДОННА

[Manya]

Из нынешних - д'Интино

Ангелуш, ну ты-то хоть меня не смеши.
И что, Д'Интино поставим петь россиниевские и прочие меццовые виртуозные партии?
И партии кастратов, многие из которых сегодня поют меццо-сопрано?

[andy]

А мне кажется, что если меццо-сопрано действительно меццо-сопрано (пусть и высокое), оно даже миллион раз перестроившись, сопрановую партию не допоет просто, тем более, не сохранит голос, если делает это систематически... А Ди Донато грудной регистр очень странно употребляет, если употребляет вообще, она не ломает в грудь, а поет до крайнего низа микстом, хотя я могу ошибаться... Почему же славянский рев в грудном регистре?.. Барбьери, Симионато, Палли, Рота, можно много назвать неславянских певиц настоящих, а не условных меццо-сопрано..

Пардон , но у БАРБЬЕРИ почти всегда был проблем с высокого регистра, а СИМИОНАТО странно звучит в УЛРИКЕ и АРСАЧЕ - я их ценю оооочень и они конечно МЕЦЦО - ведь мы находимся в середине - т.е-еще на сопрановой земле

а контральто ето другое дело.

а у РОТА и БЕРГАНСА вибрирует ЦЕНТР, в отличие от КОССОТТО,BUMBRY и ВЕРРЕТТ - у которых пределов в диапазона нет - вспомните ,плийз РЕ
- ГРЕЙСИ в НАБУККО
-ВЕРРЕТТ в НОРМУ
или сомнамбулизм ЛЕДИ с КОССОТТО .

[Баба-Яга]

вот например из "ненынешних" Валентини Террани и меццо, и при этом прекрасная россиниевская певица..

[Огненный ангел]

Из нынешних - д'Интино

Ангелуш, ну ты-то хоть меня не смеши.
И что, Д'Интино поставим петь россиниевские и прочие меццовые виртуозные партии?
И партии кастратов, многие из которых сегодня поют меццо-сопрано?

А я и не говорю, что Д'Интино - колоратурное меццо. Бабке-Ёжке вздумалось привести настоящих, а не условных меццо без "славянского грудного рёва", а я добавил. Д'Интино, кстати, пела Адальжизу при Гулегиной-Норме.

В той же записи "Альцины" с ДиДонато в заглавной партии Майте Бомон (Руджеро), которая много поёт Генделя и которую я живьём слышал неоднократно, в том числе и в "Альцине", для меня как меццо звучит гораздо убедительнее.

[Manya]

вот например из "ненынешних" Валентини Террани и меццо, и при этом прекрасная россиниевская певица..

Совершенно верно, прекрасная, очень жаль, что уже покойная
Но уверяю Вас, Га.. Баба-Яга, что Валентини-Террани не спела бы, к примеру, Ринальдо из "Армиды" Сарти - сложнейшую и высокую партию, которая была написана для кастрата (и сопрано никак с этой партией не справится, уверяю). Список партий, кстати, довольно большой тут можно написать. И пела она далеко не все из этого репертуара. Хотя была вполне уникальна, аналогичные голоса встречаются крайне редко. Что, однако, не значит, что все остальные - не меццо-сопрано. Врочем, спорить с Вами на эту тему бесполезно, я это уже не один год, как заметила Очевидно, у Вас гораздо больше компетенции в данном вопросе, чем у меня, так что - удаляюсь на время

[andy]

вот например из "ненынешних" Валентини Террани и меццо, и при этом прекрасная россиниевская певица..

не только пела и ШАРЛОТУ и КАРМЕН...

а интересная здесь и CHAPTER
MARILYN HORNE

[Баба-Яга]

да я с Вами не спорю. Я просто высказываю свое мнение. Или опять нельзя? Или спор должен заключаться исключительно в том, чтобы принять Вашу точку зрения? Ну не повезло мне, что я по-другому представляю себе разделение на типы голосов и из определиние.. ну и что такого.

[andy]

вот например из "ненынешних" Валентини Террани и меццо, и при этом прекрасная россиниевская певица..

не только пела и ШАРЛОТУ и КАРМЕН...

а интересная здесь и CHAPTER
MARILYN HORNE

ХОРН была чудесная МЮЗЕТТА, а если вернемся еще назад то и СУПЕРВИЯ ее пела!