Перейти к содержимому


Фотография

"Джоконда" Понкьелли


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 335

#101 NRD

NRD

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 480 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 февраля 2011 - 22:18

у Верди такого никогда не может быть,там раздувать звук,декламировать петь в свободном ритме считается дурным тоном

Ну да, особенно в Леоноре в Силе Судьбы...
"...не бойтесь, Канио очень вспыльчив, но добр"

#102 astoa

astoa

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 97 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 10 февраля 2011 - 22:35

Тогда при чём здесь Каллас? Она -то с Черней не соперничала.


Ну, вроде как современницы. И репертуара много одинакового пели, в т. ч. и Мать Джоконды. Так что, можно и по-сравнивать.

Дмитрий Бондаренко


#103 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 февраля 2011 - 22:37

Каллас пела Чеку? Это что-то новенькое...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#104 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 10 февраля 2011 - 22:42

Тогда при чём здесь Каллас? Она -то с Черней не соперничала.


Ну, вроде как современницы. И репертуара много одинакового пели, в т. ч. и Мать Джоконды. Так что, можно и по-сравнивать.

Единственное, что спела Каллас из репертуара Елены Черней - Кармен. Да и то в записи!
Слепую она не пела никогда!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#105 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 10 февраля 2011 - 22:48

Тогда при чём здесь Каллас? Она -то с Черней не соперничала.


Ну, вроде как современницы. И репертуара много одинакового пели, в т. ч. и Мать Джоконды. Так что, можно и по-сравнивать.

Черней - меццо, пела Лауру и Слепую. Каллас - сопрано. Когда бы Каллас успела спеть Слепую, если она "Джоконду" пела всего в двух сериях спектаклей за свою карьеру, в 1947-ом году в Вероне и 1952-ом году в Милане, и оба раза заглавную партию.
Из общего репертуара обнаружил пока только Кармен и Орфея.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#106 Anton

Anton

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 687 сообщений

Отправлено 11 февраля 2011 - 00:49

у Верди такого никогда не может быть,там раздувать звук,декламировать петь в свободном ритме считается дурным тоном

Ну да, особенно в Леоноре в Силе Судьбы...

да,в Леоноре из Форцы этого всего тем более нельзя..)..там ноты надо честно держать,ритм чётко выпевать,пиано и меццо-воче авторские выполнять..тоесть если чего то не умеешь никак не выкрутится,как в веризме..
Дацко например несмотря на выдающиеся вокальные возможности и опыт именно на Леоноре сломалась и с тех пор уже 10 лет почти не поёт(иногда как меццо)

#107 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 11 февраля 2011 - 05:40

Придирасты! :spiteful:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#108 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 11 февраля 2011 - 05:44

надо полагать она пела Чеку?


Мать Джоконды.

Бабушку нерожденных Джокондиных детей... :(

Сообщение отредактировал Поросёнок: 11 февраля 2011 - 07:42
Запутался в родственных связях

Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#109 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 11 февраля 2011 - 08:37

Тогда при чём здесь Каллас? Она -то с Черней не соперничала.


Ну, вроде как современницы. И репертуара много одинакового пели, в т. ч. и Мать Джоконды. Так что, можно и по-сравнивать.

Единственное, что спела Каллас из репертуара Елены Черней - Кармен. Да и то в записи!
Слепую она не пела никогда!

конечно МАРИЯ пела только ДЖОКОНДА!
вот другое дело ето ЕЛЕНА НИКОЛАЙ - ей пришлось переодеватся во време спектакля , потомучто великая СТИНЯНИ ссорилась и ушла с театра , а вот спектакль с ЧИНЬИ было невозможно прекратить - тогда СЕРАФИН попросил чтоб НИКОЛАЙ допела обе роли в одной вечер ЛАУРА и СЛЕПАЯ....

#110 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 11 февраля 2011 - 08:44

CERNEI вообще не пела в МЕТ - сейчас в архивы театра проверил :sorry:

#111 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 11 февраля 2011 - 09:12

CERNEI вообще не пела в МЕТ - сейчас в архивы театра проверил :sorry:

Хм... Вика утверждает, что пела. :idontknow:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#112 astoa

astoa

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 97 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 11 февраля 2011 - 09:21

CERNEI вообще не пела в МЕТ - сейчас в архивы театра проверил :sorry:



Артисты:
Aida - Birgit Nilsson
Radames - Richard Tucker
Amneris - Elena Cernei
Amonasro - Robert Merrill
Ramfis - Giorgio Tozzi
King - Louis Sgarro
Messenger Robert Nagy
Priestess - Mary Ellen Pracht
Оркестр / хор: Orchestra and Chorus of Metropolitan Opera
Дирижер: William Steinberg
Metropolitan Opera, 20.03.1965

Дмитрий Бондаренко


#113 astoa

astoa

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 97 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 11 февраля 2011 - 09:24

Тогда при чём здесь Каллас? Она -то с Черней не соперничала.


Ну, вроде как современницы. И репертуара много одинакового пели, в т. ч. и Мать Джоконды. Так что, можно и по-сравнивать.

Черней - меццо, пела Лауру и Слепую. Каллас - сопрано. Когда бы Каллас успела спеть Слепую, если она "Джоконду" пела всего в двух сериях спектаклей за свою карьеру, в 1947-ом году в Вероне и 1952-ом году в Милане, и оба раза заглавную партию.
Из общего репертуара обнаружил пока только Кармен и Орфея.



Сообщение отредактировал astoa: 11 февраля 2011 - 09:24

Дмитрий Бондаренко


#114 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 11 февраля 2011 - 09:31

Каллас записала арии Далилы (по-моему, сильно поздно), в спектаклях Далилу не пела
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#115 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 11 февраля 2011 - 09:38

Тогда при чём здесь Каллас? Она -то с Черней не соперничала.


Ну, вроде как современницы. И репертуара много одинакового пели, в т. ч. и Мать Джоконды. Так что, можно и по-сравнивать.

Черней - меццо, пела Лауру и Слепую. Каллас - сопрано. Когда бы Каллас успела спеть Слепую, если она "Джоконду" пела всего в двух сериях спектаклей за свою карьеру, в 1947-ом году в Вероне и 1952-ом году в Милане, и оба раза заглавную партию.
Из общего репертуара обнаружил пока только Кармен и Орфея.




забавный монтаж! однако по теме он ничего не добавляет - Каллас пела отдельные арии из чужого репертуара на закате карьеры, но не на оперной сцене...
Между прочим мне действительно было очень интересно эту запись слушать - голосовое роскошество Черней и проникновение в образ Каллас...

#116 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 11 февраля 2011 - 09:46

Повторуша
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#117 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 11 февраля 2011 - 10:04

Повторуша

придираст!

#118 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 11 февраля 2011 - 10:27

Повторуша

придираст!

Я придираст??? А я что ли набросился на бедное astoa с воплями: не пела Каллас партию бабушки нерожденных детей Джоконды, не пела!?
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#119 astoa

astoa

    Новичок

  • Новички
  • Pip
  • 97 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 11 февраля 2011 - 11:49

Тогда при чём здесь Каллас? Она -то с Черней не соперничала.


Ну, вроде как современницы. И репертуара много одинакового пели, в т. ч. и Мать Джоконды. Так что, можно и по-сравнивать.

Черней - меццо, пела Лауру и Слепую. Каллас - сопрано. Когда бы Каллас успела спеть Слепую, если она "Джоконду" пела всего в двух сериях спектаклей за свою карьеру, в 1947-ом году в Вероне и 1952-ом году в Милане, и оба раза заглавную партию.
Из общего репертуара обнаружил пока только Кармен и Орфея.




забавный монтаж! однако по теме он ничего не добавляет - Каллас пела отдельные арии из чужого репертуара на закате карьеры, но не на оперной сцене...
Между прочим мне действительно было очень интересно эту запись слушать - голосовое роскошество Черней и проникновение в образ Каллас...


А по-моему, здесь хорошо слышно, как проигрывает Каллас.

Дмитрий Бондаренко


#120 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 11 февраля 2011 - 12:08

А по-моему, здесь хорошо слышно, как проигрывает Каллас.

Знаете ли, многие певцы на закате карьеры, будучи больны, проигрывают и самим себе, молодым и здоровым :spiteful:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#121 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 11 февраля 2011 - 13:59

Тогда при чём здесь Каллас? Она -то с Черней не соперничала.


Ну, вроде как современницы. И репертуара много одинакового пели, в т. ч. и Мать Джоконды. Так что, можно и по-сравнивать.

Черней - меццо, пела Лауру и Слепую. Каллас - сопрано. Когда бы Каллас успела спеть Слепую, если она "Джоконду" пела всего в двух сериях спектаклей за свою карьеру, в 1947-ом году в Вероне и 1952-ом году в Милане, и оба раза заглавную партию.
Из общего репертуара обнаружил пока только Кармен и Орфея.




забавный монтаж! однако по теме он ничего не добавляет - Каллас пела отдельные арии из чужого репертуара на закате карьеры, но не на оперной сцене...
Между прочим мне действительно было очень интересно эту запись слушать - голосовое роскошество Черней и проникновение в образ Каллас...


А по-моему, здесь хорошо слышно, как проигрывает Каллас.

А с моей точки зрения выигрывает - у Черней лучше только голосовые данные... тоже немало, конечно, хотя, вряд ли ее заслуга в том что Каллас не в лучшей форме....

#122 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 11 февраля 2011 - 14:06

А там запись Каллас какого года? В Далиле?
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#123 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 11 февраля 2011 - 14:20

А там запись Каллас какого года? В Далиле?

по клипу это понять невозможно, но она и пела-то чужие арии в поздних концертах, стало быть 60-е

#124 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 11 февраля 2011 - 17:33

Каллас записала арии Далилы (по-моему, сильно поздно), в спектаклях Далилу не пела


У Франка Гамильтона всё вполне однозначно сказано:

SAINT SAËNS, CAMILLE
SAMSON ET DALILA:
Paris Salle Wagram (Recording EMI) Aria: Printemps qui commence 3/28/61 4/5/61
Paris Salle Wagram (Recording EMI) Aria: Samson, recherchant ma présence. . . 3/29/61 4/5/61
Amour ! viens aider ma faiblesse !
Paris Salle Wagram (Recording EMI) Aria: Mon coeur s’ouvre à ta voix 3/31/61 4/5/61
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#125 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 12 февраля 2011 - 08:29

CERNEI вообще не пела в МЕТ - сейчас в архивы театра проверил :sorry:



Артисты:
Aida - Birgit Nilsson
Radames - Richard Tucker
Amneris - Elena Cernei

вот может вчера у меня сайт :w00t11: глюкнул , но во всяком случае ДЖОКОНДА там не пела :sorry:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей