Перейти к содержимому


Фотография

Мариинский театр


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15848

#12401 Abigal

Abigal

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 933 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 25 мая 2017 - 12:35

Мне показалось, что балет был полностью, или почти полностью (осень, точно была 9 минут ). И я тоже чуть не заснула на нем вчера, очень уж скучно все у них в балете.

Но вообще, с учетом того, что началось ровно в 7, закончилось в 23-33, два антракта ровно по 40 минут (это называется не затягивал?) и минуты 3-4 перерыв перед последней картиной, то чистой музыки соответственно 3 часа 10 минут


"Но истые пловцы - те, что плывут без цели:
Плывущие - чтоб плыть... "

#12402 Abigal

Abigal

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 933 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 25 мая 2017 - 12:41

Тенор, кстати, и вправду звучал не так отвратительно, как в апреле, но эти его куплеты в последнем действии я бы все же урезала, это же кошмар какой-то. И что ж его, бедолагу, все время все валяют по полу !?


"Но истые пловцы - те, что плывут без цели:
Плывущие - чтоб плыть... "

#12403 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 мая 2017 - 12:53

Надо чтить традиции, просто так они не появляются.

Традиции традициям рознь. Резать кабалетты и выкидывать целые номера - тоже традиция. Или петь Генделя басом. :spiteful:


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12404 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 мая 2017 - 12:54

Добавили к Шагимуратовой
 

Пьетро Масканьи 
Интермеццо из оперы «Сельская честь»

Джузеппе Верди 
Увертюра к опере «Сила судьбы»

Зачем?  :006:  :006:  :006:


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12405 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 мая 2017 - 12:54

 

Но 15 минут балета или полчаса - по-моему, все-таки существенная разница. :crazy:

Вконтакте пишут про "получасовой балет".

 

Ура! 


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12406 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 мая 2017 - 12:56

Тенор, кстати, и вправду звучал не так отвратительно, как в апреле, но эти его куплеты в последнем действии я бы все же урезала, это же кошмар какой-то. И что ж его, бедолагу, все время все валяют по полу !?

Так их было ДВА? Раньше он пел один куплет, и это меня очень огорчало. А дуэтную кабалетту в четвертом действии повторили?

Но 3.10 для живого исполнения - все-таки маловато. Для студии было бы нормально.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12407 Elka

Elka

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 276 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 25 мая 2017 - 12:59

 

Добавили к Шагимуратовой
 

Пьетро Масканьи 
Интермеццо из оперы «Сельская честь»

Джузеппе Верди 
Увертюра к опере «Сила судьбы»

Зачем?  :006:  :006:  :006:

 

Шагимуратовой мало на полноценный концерт. Я как-то сомневаюсь, что она хотела спеть побольше, а театр сказал "нет, нам надо увертюру сыграть!"



#12408 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 мая 2017 - 13:01

Могли бы хоть увертюры сыграть белькантовые... Но боюсь, что в итоге все три обещанные арии опять будут в обрезках. А ведь зимой явно планировали полные, к каждой были расписаны пертикини. Потом все пропало...


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12409 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 25 мая 2017 - 13:02



Не верю! :017:
(со всем возможным ехидством) а что же ты тогда все про мариинских теноров переживаешь, если они в бельканте довесок?

Где это я говорил, что они в любой бельканте довесок? Но в некоторых операх - безусловно. Взять хоть Магомета, где бас, сопрана и мецца куда важнее тЭнора.


Положим, что Ноццари, хоть и без арии, но всё же персонаж равнозначный остальным. Но мне у нас не везло - Магомета не было в двух вариантах, Анны не было как минимум в одном. Кальбо был в одном варианте в полном комплетке, а в другом - с не очень хорошими верхушками. Тенор был один на оба состава и он был хороший.



Кроме того, Армида - не итальянская опера? А Осада Кале?

Там балет предполагался изначально, а в "Вечерне" - по причине особенностей театра Гранд-опера.


"По причине особенностей театра Гранд-опера" не исключает того, что балет в "Сицилийской вечерне" тоже предполагался изначально. А так мне ещё не попадалось итальянских изданий нот "Сицилийской вечерни", в которых бы этот балет отсутствовал.



Вепри - не итальянская опера, независимо от языка. Никаких итальянских редакций Верди не писал, в отличие от Карлы.

Ну и что? Так в Италии наверняка без балета ставили в XIX веке.


А причём тут Италия, когда это изначально французская опера? Итальянский перевод - это всего лишь перевод.

Надо чтить традиции, просто так они не появляются.


Некоторые традиции надо чтить, а другие - гнать поганой метлой.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#12410 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 мая 2017 - 13:28

Насчет метлы - полностью поддерживаю!


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12411 Ptiza

Ptiza

    Белая ворона

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 5 149 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 25 мая 2017 - 13:42

Первое и второе действия шли подряд. Разница была в том, что во втором не пел дука, даже в финале не появился, хотя должен был. Но без него в целом было лучше! А пролог (до антракта) меня полностью устроил, только друзья немного подпортили настроение, но не столько топотом, сколько вокалом..

Я имела ввиду до и после антракта. Между прологом и остальной оперой.


От ненужных побед остается усталость (с)


#12412 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 25 мая 2017 - 13:43

А причём тут Италия, когда это изначально французская опера? Итальянский перевод - это всего лишь перевод.

При том, что перевели ее на итальянский первоначально для Италии.



#12413 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 мая 2017 - 13:49

Всего лишь перевели, но никаких изменений сам Верди не вносил. Да и вообще исполнять Вепрей по-итальянски - явный анахронизм. С таким же успехом можно и по-русски их петь. :spiteful:


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12414 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 25 мая 2017 - 14:20

Поэтому если исполнять по-итальянски, то как при Верди (который вообще-то был в курсе этой транскрипции).



#12415 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 мая 2017 - 14:51

По-итальянски лучше не исполнять вообще. Но даже исполнение в переводе не дает права самовольно вносить изменения в партитуру.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12416 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 25 мая 2017 - 15:05

В Парме на итальянской премьере балет был и в партитуре Рикорди он есть. Но по-видимому, при последующих исполнениях были возражения против его включения, и Верди в итоге санкционировал купюру балета.



#12417 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 мая 2017 - 15:16

Так не по своей же воле, а от безвыходности.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12418 zewaka

zewaka

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 764 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 25 мая 2017 - 19:25

 два антракта ровно по 40 минут (это называется не затягивал?) и минуты 3-4 перерыв перед последней картиной, то чистой музыки соответственно 3 часа 10 минут

Неужели по 40 минут?! Мне показалось, что они были короче...



#12419 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 мая 2017 - 21:25

Послушал Шагимуратову. Сперва был немного разочарован, в пуританском обрубке она довольно громко дышала и резко обрывала фразы. Потом распелась, уже Сомнамбула была лучше. Жаль, что опять только ария, без заявленной в программке сцены.

После антракта пришлось высидеть весь финал Царской, но зато потом была вся сцена Лючии целиком, даже с хором и арией Банника. И перед Спаржей они с Марковым спели все, что полагается. Жаль, что в Пуританах их не было...

Но насколько все-таки Лючия с гармоникой лучше, чем с флейтой, и как тяжко после гармоники снова слушать традиционный вариант... Но хоть каденция была не самая заезженная - и на том спасибо!

А вообще Шагимуратова брава!


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12420 Abigal

Abigal

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 933 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 26 мая 2017 - 15:01

 

 два антракта ровно по 40 минут (это называется не затягивал?) и минуты 3-4 перерыв перед последней картиной, то чистой музыки соответственно 3 часа 10 минут

Неужели по 40 минут?! Мне показалось, что они были короче...

 

 Точно, я специально замеряла. А Вы, случайно, не с дочкой были? Не рядом с Вами я сидела на ступеньках?


"Но истые пловцы - те, что плывут без цели:
Плывущие - чтоб плыть... "

#12421 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 27 мая 2017 - 07:02

Никто ли ВЕСПРИ и БОРДЖA ли не зaписaaaaл :( ,
поделитесь, плс...

#12422 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 27 мая 2017 - 12:53

А Вепри теперь формально идут четыре с половиной часа! Плюс 25 минут - как раз столько музыки и не хватало до сих пор, 15 минут балета и 10 - повторов.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#12423 alena

alena

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 265 сообщений

Отправлено 27 мая 2017 - 13:03

Интересно, а как они 15 минут в балет добавили - хореографию(если это можно так назвать) поменяли?


Сообщение отредактировал alena: 27 мая 2017 - 13:03


#12424 Elka

Elka

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 276 сообщений
  • Пол:Женский
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 мая 2017 - 13:18

Не знаю, смогу ли заставить себя повторить Вечерню...
Уж больно нехорошие впечатления еще свежи с премьеры ((

#12425 alena

alena

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 265 сообщений

Отправлено 27 мая 2017 - 13:30

Я не смогла повторить "Сказки Гофмана",  а  сейчас так соскучилась за музыкой, что на постановку вообще бы не смотрела - так не дают:(






Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


    Ahrefs (1)