Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Доницетти


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3704

#1151 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 июля 2009 - 06:45

Вопрос по поводу "Марии Стюарт", наверно, глупый :blush2: Вот в 3 акте сцена баритона и сопрано. Часть, которая идет от слов "Lascai contento al carcere" - это просто часть дуэта или отдельно как-то называется? Кабалетта или типа того?

#1152 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 07:36

Вопрос по поводу "Марии Стюарт", наверно, глупый :blush2: Вот в 3 акте сцена баритона и сопрано. Часть, которая идет от слов "Lascai contento al carcere" - это просто часть дуэта или отдельно как-то называется? Кабалетта или типа того?

конечно ето часть!

#1153 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 июля 2009 - 07:40

Ага, понятно:) А то они стали эту часть в рифму петь, что меня смутило.

#1154 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 08:14

Вопрос по поводу "Марии Стюарт", наверно, глупый :blush2: Вот в 3 акте сцена баритона и сопрано. Часть, которая идет от слов "Lascai contento al carcere" - это просто часть дуэта или отдельно как-то называется? Кабалетта или типа того?

Вся сцена Марии и Тальбота в клавире называется "Scena della confessione".
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#1155 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 24 июля 2009 - 08:17

Но названная часть - именно кабалетта, разумеется. Только Lascia contenta al carcere (императив).
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1156 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 24 июля 2009 - 08:18

Я тоже такое хочу! :idol: А то везде Фернаны какие-то невозможные

Давным-давно висит в филиале...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1157 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 июля 2009 - 08:31

Но названная часть - именно кабалетта, разумеется. Только Lascia contenta al carcere (императив).

АГА! Угадала :001:

#1158 Abigal

Abigal

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 933 сообщений
  • Город:С-Петербург

Отправлено 24 июля 2009 - 08:42

Я тоже такое хочу! :idol: А то везде Фернаны какие-то невозможные

Давным-давно висит в филиале...

А я брала в месте, которое здесь почему-то называется "злачным" :idontknow:
"Но истые пловцы - те, что плывут без цели:
Плывущие - чтоб плыть... "

#1159 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 24 июля 2009 - 08:53

Я тоже такое хочу! :idol: А то везде Фернаны какие-то невозможные

Давным-давно висит в филиале...

А я брала в месте, которое здесь почему-то называется "злачным" :idontknow:

Там тоже есть... И еще одно место есть, "народное". :rolleyes:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1160 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 июля 2009 - 09:10

Я их все время путаю, лучше говорить открытым текстом, "там-то и там-то" :crazy:

#1161 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 24 июля 2009 - 09:13

Открытым текстом - только в закрытых темах.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1162 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 27 июля 2009 - 18:27

Посмотрел новую Борджу - Груби, Бреслик, Вассалло, Кут. Де Бийи дирижировал, постановка Лоя.
Сперва о главном. Сперва долго казалось, что Борджа будет вполне буквоедская, но увы - рано я обрадовался! Порезали (как обычно) стретту первого финала, но что совсем странно - вырезали приход Альфонсо перед финальной кабалеттой! Дженнаро отпел Madre, se ognor lontano - и сразу без перерыва Era desso il figlio mio. T'amo qual s'ama un'angelo не включили, дуэт Лукреции с Альфонсо стандартный.
Постановка Лоя - в стиле его же Деверё, но только на этот раз сплошной минимализм. Там хоть декорации были, а здесь - голая стена, на которой написано имя Борджи. Когда Дженнаро оторвал буковку - полученное слово так и висело до конца оперы. Иногда выносили на сцену столы и стулья. Само собой - постановка современная, само собой - с идеями, только я этих идей не понял. Приятели Дженнаро в прологе напоминали какую-то молодежную группировку профашистского толка, сам Дженнаро - совсем ребенок, во время дуэта с Борджей на одной ножке по сцене прыгал. Герцог - подчеркнуто злодейский злодей, да еще и переигрывал малость.
И кто бы мне объяснил: почему Дженнаро и Маффио пели дуэт на глазах у герцога и его бандитов? То есть те не следили из-за угла, а просто сидели рядом за столиками... :idontknow:
Не понравились некоторые режиссерские вольности с самой музыкой - то громкие прыжки герцога во время кабалетты, то чрезмерно затянутые паузы во время дуэта, явно ради большего драматизьму, но в ущерб вокальной линии.
Об исполнении. Дженнаро и Маффио пели хорошо, Альфонсо покрикивал. Сама Груби - странное впечатление. Читал я в одной рецензии, будто она там неважно пела всю первую половину оперы, а под конец вдруг распелась. :idontknow: Я услышал все ровно наоборот: вполне приличное начало, возможно - не столь виртуозно, как несколько лет назад, но в целом достойно. А вот финальная кабалетта - это просто катастрофа! Внизу рычание, наверху почти визг... В общем - грустно. :002:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1163 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 18:41

значит в ее БАРСЕЛОНСКИЙ дебют она лучше поет - я только интервю по 3сат видел, но обязательно посмотрю и АВИ!
У тенора была маленькая прорезная рана ето сразу видно, а на репетицию ГРУБИ хорошо финал отпела.

#1164 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 27 июля 2009 - 18:46

В Барселоне она мне тоже не слишком понравилась, хотя вообще я ее обожаю.
Рана у тенора НАСТОЯЩАЯ? Я так понял, что он по режиссерской задумке упал и поцарапал колено, пока прыгал на одной ножке, а потом Лукреция ему рану обрабатывала.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1165 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 29 июля 2009 - 17:27

Грустно, но от Лоя неприкосновенности партитуры ожидать трудно - в угоду драматизЬму он её не так ещё порежет (см. "Пиковую даму" в его постановке).
ЗЫ: Где эту Борджу дают?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#1166 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 29 июля 2009 - 17:31

Да везде дают... На Шаре - на выбор авишка и кривой формат, о котором я писал в теме про ДВД. В злачном месте - ДВД, собранный и этого кривого формата.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1167 Ninel

Ninel

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 186 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 08 августа 2009 - 11:58

В 2012 готовится мировая премьера вот этого на французском языке ;)

Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ

#1168 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 08 августа 2009 - 11:59

С кем и где? ;)
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#1169 Ninel

Ninel

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 186 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 08 августа 2009 - 12:04

С кем и где? ;)

пока не скажу
Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ

#1170 Ninel

Ninel

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 186 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 08 августа 2009 - 12:06

Вот здесь помойму поинтереснее спето:

Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ

#1171 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 08 августа 2009 - 12:12

Для начала - конкретно этой арии на французском языке нет и быть не может, поскольку ее написал Сальви в 80-е (кажется) годы позапрошлого века, и уже на итальянском. По-французски будет вот это:
А вообще очень интересно, тем более с "не скажу кем"! Боюсь только, что речь идет о фрагментах, поскольку Доницетти оперу не завершил...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#1172 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 08 августа 2009 - 12:49

Вот здесь помойму поинтереснее спето:

конечно у ГОНЗАЛЕС есть постановка, но и здесь есть интонационные и ритмические неточностей - Далмасио красиво ЕЛЬВИНО поет!

#1173 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 августа 2009 - 09:43

Послушала Доницетти "Безумный на острове Сан-Доминго". Рома, спасибо тебе за наводку! :give_rose: :give_rose: :give_rose: Я от себя не ожидала, что так зацепит.
Там поют Стефано Антонуччи, Лючана Серра, Лука Каноничи, дирижер Карло Рицци. Я в полном восторге :019: :019: :019: Опера легкая для восприятия, прям ложится на слух. Сыграно и спето певцами и оркестром очень воздушно, тонко и прочувствованно.
И вообще, там же именно то, что всегда хотелось услышать! Большая (действительно большая) партия для баритона, да еще про любовь, и с хорошим концом!! :good: Наконец у кого-то совесть проснулась! Правда, когда баритон под конец завел, что "мы не должны быть вместе", я испугалась, что они с сопраной сейчас совершат двойное самоубийство, но, слава богу, обошлось. Приятно, что опера не заезженная, хоть что-то новое послушать, а то все Трубадур да иже с ним.
Любопытно, что здесь речитативы поются под рояль, непривычно. Ну я вообще отвыкла от речитативов, честно сказать :blush:
Баритон Антонуччи пронял меня по самое некуда, я почти всю его партию прохлюпала носом, так переживала. Причем хотя партия вся в одном ключе (несчастная любовь, разбитое сердце) Антонуччи ни разу не выглядит занудным или однообразным. Я даже на "Симоне" ни разу не подумала всхлипывать, хоть он и помер, а тут просто не удержаться было, так было жалко баритона. Блин, я чуть не заревела, когда он печально сказал "ну почему она (сопрана) такая красивая?" в середине 1 акта :006: Антонуччи просто чудо, у него в голосе столько эмоций, полет, благородство и внутренняя сила, при этом никаких соплей, жалости к себе и никаких истерик, даже в разборках с сопраной. Я не знаю, как он выглядит внешне, но вокально он сказочный красавец в духе Дзани в "Веспрях" :wub: И вообще в этой роли квинтэссенция всего, что мы любим в баритонах :wub: :wub:
Лючана не менее замечательная, хотя немного резкий тембр. Пианы у нее были потрясные. Они с Антонуччи пели лучше всех и хорошо подходили друг другу. Я пока не вчитывалась глубоко в либретто (этим еще займусь), но безмозглой кокеткой не выглядит, зачем изменяла, неясно. Видимо, такая страстная женщина, а тут тенор какой-нить подвернулся...
Тенор Каноничи слабоват в плане голоса, но у него прекрасная техника и такое понимание роли, что назвать его плохим певцом невозможно. Он, так сказать, лучше своего голоса. Хотя фермату в финале кабалетты лучше бы все-таки не делал...
Бас и мецца были неплохи, но без откровений. У баса очень элегантное произношение :good:
Смутил меня только гражданин, который пел Каидаму, потому что я не поняла, какой у него голос. Звучал то характерным тенором, то просто тенором, то каким-то стертым баритоном. В либретто написано - бас-буффо, но ничего басового я точно не слышала. Разъясните, плиз, что это было. Хотя для этого персонажа странноватый голос подходит.
Немножко повозмущалась, что этот самый Кайдама вместе с баритоном пел в повторе кабалетты. Какой тенор позволил бы, чтобы ему в кабалетту кто-то влезал с подпевками.
В общем, мне очень-очень-очень понравилось, я обязательно прочитаю как следует либретто и напишу синопсис, а то меня никак не отпускает, все мелодии в голове :rolleyes:

Я тут покопалась насчет Антонуччи, он, я так понимаю, в основном пел бельканту? У него мало записей и вообще, где он сейчас, поет или нет?

#1174 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 14 августа 2009 - 09:52

Сан-Доминго

я догадывался, что он святее Папы Римского :crazy:

сорри за офф-топ :blush2:

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#1175 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 14 августа 2009 - 10:31

Послушала Доницетти "Безумный на острове Сан-Доминго". Рома, спасибо тебе за наводку! :give_rose: :give_rose: :give_rose: Я от себя не ожидала, что так зацепит.

Ура! Очень люблю эту оперу. :blush2:

И вообще, там же именно то, что всегда хотелось услышать! Большая (действительно большая) партия для баритона, да еще про любовь, и с хорошим концом!!

Партия большая, но нет ни одной полноценной арии, только дуэты. В отличие от тенора с сопраной, у которых по две арии на каждого... :pardon:

Любопытно, что здесь речитативы поются под рояль, непривычно. Ну я вообще отвыкла от речитативов, честно сказать :blush:

А что тут странного? Или ты даже Элизир не помнишь? :shok: В буффах и семисериях почти всегда рояль или клавесин, но клавесин для оперы Доницетти - уже анахронизм...

Я не знаю, как он выглядит внешне, но вокально он сказочный красавец в духе Дзани в "Веспрях" :wub: И вообще в этой роли квинтэссенция всего, что мы любим в баритонах :wub: :wub:

Вот здесь он должен быть:

Тенор Каноничи слабоват в плане голоса, но у него прекрасная техника и такое понимание роли, что назвать его плохим певцом невозможно. Он, так сказать, лучше своего голоса. Хотя фермату в финале кабалетты лучше бы все-таки не делал...

Мне Каноничи конкретно в этой записи очень понравился, а вот в Линде и особенно Фаворитке - гораздо меньше...

Смутил меня только гражданин, который пел Каидаму, потому что я не поняла, какой у него голос. Звучал то характерным тенором, то просто тенором, то каким-то стертым баритоном. В либретто написано - бас-буффо, но ничего басового я точно не слышала. Разъясните, плиз, что это было. Хотя для этого персонажа странноватый голос подходит.

Так бас-буффо и должен быть таким - высоким, подвижным, с кучей скороговорок и т. д.

Немножко повозмущалась, что этот самый Кайдама вместе с баритоном пел в повторе кабалетты. Какой тенор позволил бы, чтобы ему в кабалетту кто-то влезал с подпевками.

Вообще-то они дуэт пели... :pardon: Точнее - даже два, и оба в несколько урезанном виде. Давно мечтаю о буквоедском Фуриозо. В этом еще и перекроили партитуру - дуэт баритона с сопраной разрезали пополам и половину перенесли ближе к финалу. Творчество незабвенного дона Вито Фрацци. :spiteful:

Я тут покопалась насчет Антонуччи, он, я так понимаю, в основном пел бельканту? У него мало записей и вообще, где он сейчас, поет или нет?

В основном - пожалуй, а сейчас поет, не так давно приезжал с Аланьей в Казахстан, но был уже не в столь хорошей форме...
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей