Сообщений в теме: 4322

[andy]

Я как-то не встречала пока Спарафучильчиков, которые сыграли бы эту сцену так, что каждая фраза имеет значение.

Sydney, ето только отрывок или у Бекки есть полная "РИГОЛЕТТО" регистрация - скажите ,пожалста

[wryrye]

Ну он, например, подвязывает коленки, типа урод горбатый. Рожи корчит - дай Бог каждому. А если добавить к этому еще и впечатления от того, как он изображал Тоньо в Паяцах, например, создаётся полнейшее ощущение цирка.
Не понравилось кривляние, фальшивость, наигранность, внешние спецэффекты.
Короче говоря, в моём представлении, это не атёрская игра, а балаган.
Возможно, всё это было по молодости, так сказать. С годами что-то отсеелось, что-то прошло. И в общем, его изображение Скарпии вполне ничего уже.
Тем не менее, я предпочитаю других актёров (да и певцов, наверное уже тоже)

Я поняла, о чем вы, и согласна. У Гобби всегда оперный _театр_. Хотя я очень не люблю театр, но этот оперный мне нравится. Наверное, потому, что трактовки совпадают во многом с моим предсталением о герое, и потому, что меня гипнотизирует сочетание того, как поет Тито-певец и что делает при этом Тито-актер. Ну, вот Рига ненавидит курчиазн, но вынужден из веселить: ему кюхельбекерно и тошно, он фальшиф и кривляв. И это во многом стало его натурой.
Ранние Пльячи не в счет - у Гобби там три роли, и надо было как можно полярней сыграть. Вот поздние Пальячи - это другое дело.

Я Яго вам его тоже не нравится? Правда, с Отелло ему, я считаю, не повезло (Дель Монако любит уж слишком широким мазком лупить, на мой взгляд)

[wryrye]

Я как-то не встречала пока Спарафучильчиков, которые сыграли бы эту сцену так, что каждая фраза имеет значение.

Простите, вчера была серьезно не права, задавая дебильные вопросы. Температура 38 в три часа ночи, доказано опытным путем, не благоприятсвует человеческой адекватности.

Сообщение отредактировал wryrye: 26 апреля 2009 - 12:02

[Кролик]

Я Яго вам его тоже не нравится? Правда, с Отелло ему, я считаю, не повезло (Дель Монако любит уж слишком широким мазком лупить, на мой взгляд)

Раньше нравился, хоть и не до одурения. Теперь нет.
Я не видел его Яго. Только слышал. И, знаете, пожалуй, зачастую везде, мне стала мешать грубость исполнения. А порой небрежность. Слишком увлекается внешним. И в пении тоже, не только в изображении. Я люблю более аккуратное пение, и более тонкое прочтение образа.
Возможно, через N-ное кол-во лет, мне снова занравицца. А может. и скорее всего, перестанет нравицца то, что нравицца щас.

[Кролик]

Посмотрел щас замечательнейший спекталь про "Луизу Миллер" из ковент Гардена 1979 года.
Вот такой состав - Maazel; Ricciarelli, Domingo, Bruson, Howell, Connell, van Allan.
Поют ВСЕ замечательно - от хорошо, до здорово!
Постановка классическая, красивая, не перегруженая (привет Дзеффирелли), даже немного аскетичная. Зато костюмы роскошные. Всё по эпохе. Шпаги, шляпы с перьями, рюши, кринолины и т.п.
Катюня и Домик молоденькие, симатишные, нежные и трогательные. Чисто конкретно децкий сад, в хорошем смысле слова И их так жалко в конце, аж жуть. Брузон выглядит, примерно, как и щас (он ваще, помоему, не менялся никогда, и таким и родился ), зато поёт как! Очень удивил Хауэл. Простаки-напростаки клёво пел. Играл похуже, но всё равно здорово. Вурм - редкостная пакость, но пел как и все очень достойно.
Очень жаль, что этот спектакль на ДВД не выпущен. Ничуть он не хуже... да даже лучше, чем МЕТовский со Скоттой. Катя просто идеальная Луиза!

[Leo P]

А где Вы смотрели?

[Владимир]

Подозреваю, что дома!

[Владимир]

Посмотрел щас замечательнейший спекталь про "Луизу Миллер" из ковент Гардена 1979 года.
Вот такой состав - Maazel; Ricciarelli, Domingo, Bruson, Howell, Connell, van Allan.

О! Мне такое надА! КГ очень люблю! В приезд я у тебя попрошу!
А Катя и пела хорошо?

Спасибо за адчед!

[Leo P]

Если нет ДВД...видеокассета? По телеку, по какому-то каналу? Я к тому, можно ли где-то достать эту запись?

Сообщение отредактировал Leo P: 26 апреля 2009 - 13:06

[Роман]

Да наверняка авишка с шары, где ничего не видно...

[Кролик]

Авишка на шаре. Как дети, прям... откуда беруцца записи? Оттуда
И, между прочим, в филиале Шары висит.
http://operawebclub....p...ost&p=63495

[Кролик]

Да наверняка авишка с шары, где ничего не видно...

Вообще-то там хорошая оцифровка кассеты.
И видно прекрасно и слышно замечательно.

[Leo P]

Спасибо огромное! Если ссылки ещё живы, буду качать!

[дилетант]

Ну он, например, подвязывает коленки, типа урод горбатый. Рожи корчит - дай Бог каждому. А если добавить к этому еще и впечатления от того, как он изображал Тоньо в Паяцах, например, создаётся полнейшее ощущение цирка.
Не понравилось кривляние, фальшивость, наигранность, внешние спецэффекты.
Короче говоря, в моём представлении, это не атёрская игра, а балаган.
Возможно, всё это было по молодости, так сказать. С годами что-то отсеелось, что-то прошло. И в общем, его изображение Скарпии вполне ничего уже.
Тем не менее, я предпочитаю других актёров (да и певцов, наверное уже тоже)

Я поняла, о чем вы, и согласна. У Гобби всегда оперный _театр_. Хотя я очень не люблю театр, но этот оперный мне нравится. Наверное, потому, что трактовки совпадают во многом с моим предсталением о герое, и потому, что меня гипнотизирует сочетание того, как поет Тито-певец и что делает при этом Тито-актер.

Я тоже не люблю театр в широком смысле слова. Да, есть постановки и актеры, которых буду смотреть, как привязанная. Но вообще, искусство театра мне довольно чуждо. Но то, что делают оперные певцы, когда ощущаешь себя на гениальной театральной постановке, меня сражает наповал. Гобби в Риголетто - это серьезный театр. Не говоря уже о голосе. "Кривляний" там никаких я не заметила. Театральную же игру его не заметить в фильме нельзя. И, что поразило, он не боялся обезобразить ни свою фигуру, ни свое лицо ради образа. Он мог обойтись бы и без этого, но посчитал необходимым в этой роли сделать именно так. Вспомним, на каких жутких мрачных подробностях при постановках Риголетто настаивал сам Верди. Гобби очень точен в чувстве видео-стиля этого спектакля. Мне показалось именно так.

[wryrye]

Я не видел его Яго. Только слышал. И, знаете, пожалуй, зачастую везде, мне стала мешать грубость исполнения. А порой небрежность. Слишком увлекается внешним. И в пении тоже, не только в изображении. Я люблю более аккуратное пение, и более тонкое прочтение образа.
Возможно, через N-ное кол-во лет, мне снова занравицца. А может. и скорее всего, перестанет нравицца то, что нравицца щас.

Спасибо за ответ! Не скажу, что я согласна, но допускаю вполне, что можно и так Тито слышать
Я вот вспомнила зато, что мне совершенно претит гоббишный Жермон-отец.

[Владимир]

Спасибо огромное! Если ссылки ещё живы, буду качать!

ага, и я тоже!

[Sydney]

Sydney, пажаласта, скажите же скорее, кто этот Твикс с шарманкой?! Я щас кого-нибудь съем. Напоминает много кого - не хочу этот кушеточно-психицкий бред вываливать. Просто скажите, а? Ну пажааласта

Ритм как надо - это уже хорошее начало. А то то гонят как сумасшедшие, все сореллы-беллы в кучу, то тянут заупокойную. Рига, правда, психическая какая-то: мотает ее туда-сюда, и ва'кает как пластинку заело.
А Спарафучиль со знанием делом и голос красивый. Верю, что убалтывает. Финальная эфка его, правда, как-то пренатужная.

Sydney, ето только отрывок или у Бекки есть полная "РИГОЛЕТТО" регистрация - скажите ,пожалста

Райрай, там же в названии файла исполнители указаны.
Энди, к сожалению, это только отрывок с сольного диска Беки-( Целиком нет.

[wryrye]

Райрай, там же в названии файла исполнители указаны.

Я уж покаялось

[Кролик]

Гобби в Риголетто - это серьезный театр. Не говоря уже о голосе. "Кривляний" там никаких я не заметила. Театральную же игру его не заметить в фильме нельзя. И, что поразило, он не боялся обезобразить ни свою фигуру, ни свое лицо ради образа. Он мог обойтись бы и без этого, но посчитал необходимым в этой роли сделать именно так. Вспомним, на каких жутких мрачных подробностях при постановках Риголетто настаивал сам Верди. Гобби очень точен в чувстве видео-стиля этого спектакля. Мне показалось именно так.

Тут всё просто. У всех разные представления об актерской игре.
Я уже где-то говорил, для меня высший пилотаж в актерском мастерстве, когда актер на сцене, в общем, ничего не делает сверхъестетсвенного. Иногда даже просто стоит (сидит, лежит) на одном месте. И какой-то один, казалось бы, незначительный, на первый взгляд, жест переворачивает у меня, как у зрителя, все внутренности. Но это очень большая редкость. Таких актеров единицы. И даже у них не всегда это получается каждый спектакль, конечно.

Порой, мне может нравится актёр в каком-то конкретном спектакле, но не нравится он же, как певец. Иногда наоборот, но реже.

Не знаю, как у кого, у меня постоянно происходит изменение восприятия, изменение вкусов. Не значит, что мои вкусы не постоянны. Они как раз постоянны. Но со временем отсеивается лишнее (лишнее для меня, безусловно)

Сколько-то лет назад я обожал Гобби (Сидней не даст соврать). А вот теперь что-то перестал он мне нравицца.

ЗЫ пардон, что я тут не о Верди, а всё о себе, да себе

[Sydney]

Сколько-то лет назад я обожал Гобби (Сидней не даст соврать). А вот теперь что-то перестал он мне

Не дам соврать, не дам!
Вообще мне так кажется, Гобби - певец для неофитов, с него многие начинают. Записей у него тьма-тьмущая, партнеры все в этих записях тоже в основном ужасно знаменитые, получается так, что самые популярные и легко доступные записи многих очень популярных опер - именно с Гобби. А любить оперу все-таки в основном начинают с популярных записей популярных опер.

[Кактус]

Сколько-то лет назад я обожал Гобби (Сидней не даст соврать). А вот теперь что-то перестал он мне

Не дам соврать, не дам!
Вообще мне так кажется, Гобби - певец для неофитов, с него многие начинают. Записей у него тьма-тьмущая, партнеры все в этих записях тоже в основном ужасно знаменитые, получается так, что самые популярные и легко доступные записи многих очень популярных опер - именно с Гобби. А любить оперу все-таки в основном начинают с популярных записей популярных опер.

Зришь в корень! Мне тоже так кажется.

[wryrye]

Вообще мне так кажется, Гобби - певец для неофитов, с него многие начинают. Записей у него тьма-тьмущая, партнеры все в этих записях тоже в основном ужасно знаменитые, получается так, что самые популярные и легко доступные записи многих очень популярных опер - именно с Гобби. А любить оперу все-таки в основном начинают с популярных записей популярных опер.

Ну, получается, и Каллас для неофитов? Сопранка-то она самая известная
Я вообщ поначалу на Бастьянини молилась. Потом Макнейл и Руджерко попались. Ну, и т.д. Постоянно сейчас стараюсь по мере возможностей разных набрать вариантов и сравнивать. Иначе какой смысл слушать оперу, если ограничивать себя кем-то одним Где-то Гобби не туда, бывает. Но где туда, так очень западает мне лично в сердце.
Хотя я, конечно, неофит в опере, чего уж тут.


А! Кролик, забыла спросить вас раньше. А вы какую Ягу посоветуете?

[Роман]

Ну, получается, и Каллас для неофитов?

Конечно!

[wryrye]

Ну, получается, и Каллас для неофитов?

Конечно!

А вот тогда лексический вопрос. "Для неофитов" - это значит, что фигня, на которую только неопытный клюнет, или просто по факту то, што первое попадается каждому на глаза?
Разные вещи все-таки

[Роман]

Скорее второе, хотя сам я не скрываю, что Каллас не слишком жалую. Но первая "Лючия" была с ней и Гобби, разумеется. У нее все ярко, "выразительно", эффектно, к тому же часто укорочено на добрую треть - для неофита самое то.
А потом уже я услышал Сазерленд, Силлз, Моффо, Груберову, Девию, и после них переслушивать Каллас уже совсем не тянет. Во всяком случае - в белькантовом репертуаре, а веристов (где она наверняка в своей стихии) я не слушаю.