Сообщений в теме: 11315

[andy]

и еще две копеек
please, имейте ввиду что здесь действует ГЕНЕРАЛЬНыЙ ПРИНЦИП


recitar CANTANDO!

[Sasha E. Zhur]

PlAndreevich ! Зря Вы мои высказывания в адрес - нет, не Вас лично, а учителей вообще, сочли шуточными.
А опера- это не только вокал, но это прежде всего вокал, а потом уже все остальное.
Если нет, то с удовольствием выслушаю примеры и аргументы.
И еще... Есть странное ощущение, что "привести Вас в хорошее расположение духа" просто нереально. Уж простите.

[Борис]

А опера- это не только вокал, но это прежде всего вокал, а потом уже все остальное.

+500
Опера и в концертном исполнении - все равно опера.
В отличие, скажем, от балета.

[Sasha E. Zhur]

Опера и в концертном исполнении - все равно опера.
В отличие, скажем, от балета.

[Winnie Pooh]

А опера- это не только вокал, но это прежде всего вокал, а потом уже все остальное.

+500
Опера и в концертном исполнении - все равно опера.
В отличие, скажем, от балета.

Это не опера, а опера в концертном исполнении, как Вы верно заметили...

[PlAndreevich]

PlAndreevich ! Зря Вы мои высказывания в адрес - нет, не Вас лично, а учителей вообще, сочли шуточными.

Перечьтите мой пост - "учителей вообще" я вобще (сорри за каламбур) не упоминал

А опера- это не только вокал, но это прежде всего вокал, а потом уже все остальное.
Если нет, то с удовольствием выслушаю примеры и аргументы.
И еще... Есть странное ощущение, что "привести Вас в хорошее расположение духа" просто нереально. Уж простите.

Опять двадцать пять - мой вопрос звучал иначе. Напомню в каком контексте он был здесь упомянут - речь шла о полуторачасовой передачке на канале ZDF об Анне (к слову - впечатляющая передачка, 40 минут - отрывки из "Трубадура", осталоьное - отрывки из интервью Анны, Гергиева, Хворостовского, Доминго и отрывки из других выступлений Анны). Имеет ли это отношение к опере? Я считаю, что да, мой оппонет - нет, по его скромному мнению это - исключительно PR. Вот и весь разговор. Ну хорошо, сформулируем вопрос иначе - можно ли считать, что опера - искусство для всех? Или это - исключительно для профи, которые "слышут", а все остальное - это от лукавого, и "такой футбол нам не нужен"? Думаю, ответ на этот вопрос очевиден?

И еще... Есть странное ощущение, что "привести Вас в хорошее расположение духа" просто нереально. Уж простите.

В корне ошибочное. Если это - Ваша цель - лучше не надо, зачем фигней-то заниматься... Я практически всегда в отличном расположении духа - даром что-ли почти в каждом сообщении смайлы рисую? Уж и Вы меня простите

А опера- это не только вокал, но это прежде всего вокал, а потом уже все остальное.

+500
Опера и в концертном исполнении - все равно опера.
В отличие, скажем, от балета.

Это не опера, а опера в концертном исполнении, как Вы верно заметили...

Ну да, а вот балет - это всегда балет, хоть и в ко... хм...

[Sasha E. Zhur]

Ну знаете!
Вы не упоминали - я упомянул!!! Это про учителей.
Кстати, с наступившим Вас.

Ну хорошо, сформулируем вопрос иначе - можно ли считать, что опера - искусство для всех? Или это - исключительно для профи, которые "слышут", а все остальное - это от лукавого, и "такой футбол нам не нужен"? Думаю, ответ на этот вопрос очевиден?

Вот и я о том же: тут многие потерялись в Ваших мыслях и постах. Если ответ очевиден, то к чему вопрошать-то?
Для всех - не для всех - это слишком уж обобщения-обобщения. Опера ,ИМХО, не для всех. Она для тех, кто её любит.
Вот комедии - они для всех. Их любят все. Или подавляющее большинство. Просто любят РАЗНЫЕ комедии. Про оперу я бы этого не сказал ни в каком случае.
Но заужать круг "ориентированных" до уровня (кстати, весьма приблизительного, неконкретного) специалистов - тоже нет!
Лично для меня это всё более, чем очевидно!

Это не опера, а опера в концертном исполнении, как Вы верно заметили...

Пух! Вот сколько раз я ни посетил опер "в концертном исполнении", столько раз видел, что все они сохраняли признаки ТОЙ САМОЙ оперы, которая есть театр. Даже концертные "Ариодант" и "Оберон". Певцы играю, двигаются, влияют и воздействуют. Есть даже признаки мизансцен и режиссуры.
У Вас устаревшие представления об этой, сорри, отрасли)))).

[Winnie Pooh]

А опера- это не только вокал, но это прежде всего вокал, а потом уже все остальное.

+500
Опера и в концертном исполнении - все равно опера.
В отличие, скажем, от балета.

Это не опера, а опера в концертном исполнении, как Вы верно заметили...

Ну да, а вот балет - это всегда балет, хоть и в ко... хм...

В балете я не специалист, хотя меня безумно раздражают афиши "Балет Григоровича на музыку Чайковского"

[Winnie Pooh]

Пух! Вот сколько раз я ни посетил опер "в концертном исполнении", столько раз видел, что все они сохраняли признаки ТОЙ САМОЙ оперы, которая есть театр. Даже концертные "Ариодант" и "Оберон". Певцы играю, двигаются, влияют и воздействуют. Есть даже признаки мизансцен и режиссуры.
У Вас устаревшие представления об этой, сорри, отрасли)))).

надо отделять котлеты, от мышиных какашек... То, что режиссура потеряла совесть - это одно, а то, что опера - синтетический театрально-музыкальный жанр это другое...

[Витт]

Буквоедское встревание: Александрина ПендачанскА, она же Алекс Пенда.

Алекс спела 59 оперных партий за карьеру. 60-я Кармен в октябре в Сент-Галлене.

[andy]

Кармен в октябре в Сент-Галлене.

eто точно ? не верится

[Витт]

Кармен в октябре в Сент-Галлене.

eто точно ? не верится

http://www.theatersg...elplan/carmen-3

Musikalische Leitung Modestas Pitrėnas | Attilio Tomasello
Carmen Alex Penda (Alexandrina Pendatchanska) | Gala El Hadidi
Don José Ladislav Elgr | Derek Taylor
Escamillo Aris Argiris | Jordan Shanahan
Micaëla Cristina Pasaroiu | Simone Riksman

[Sasha E. Zhur]

Пух! Вот сколько раз я ни посетил опер "в концертном исполнении", столько раз видел, что все они сохраняли признаки ТОЙ САМОЙ оперы, которая есть театр. Даже концертные "Ариодант" и "Оберон". Певцы играю, двигаются, влияют и воздействуют. Есть даже признаки мизансцен и режиссуры.
У Вас устаревшие представления об этой, сорри, отрасли)))).

надо отделять котлеты, от мышиных какашек... То, что режиссура потеряла совесть - это одно, а то, что опера - синтетический театрально-музыкальный жанр это другое...

Ну так и отделяйте: когда я включаю СД, то это , простите, называется "запись оперы".
И не надо вгрызаться в нюансы терминологии: формальные границы давно уже стёрты.
И - да, естественно, безусловно, стопроцентно, неоспоримо и т.д.: опера - синтетический жанр.
Речь шла о том, что в опере самое важное, Пух!
Считаете, что костюмы и мизансцены? ЛИЧНО Я СЧИТАЮ, ЧТО МУЗЫКА И ПЕНИЕ. И , согласно этим параметрам, любое хорошее концертное исполнение вполне вписывается в , простите, парадигму!

[Winnie Pooh]

Речь шла о том, что в опере самое важное, Пух!
Считаете, что костюмы и мизансцены?

это однозначно передергивание...
Но у каждого свои приоритеты, кому-то важнее всего количество повторов...
На самом деле я бы исходил из того, что опера это не что-то раз и навсегда зафиксированное, где "трон, как положено, слева", а жанр, подвергавшийся всегда развитию и поворачивающийся всегда разной стороной, где-то важнее певческая составляющая, где-то дирижерская, а где-то постановочная и настаивать на чем-то одном просто глупость, другое дело, что каждый вправе для себя определить, что ему важнее и, например, покидать "Онегина" после дуэли...

ПыСы: Я что-то пропустил? Мы где-то так поссорились, что опять перешли на "вы"?

[Sasha E. Zhur]

Парадокс в том, что с этим никто не спорит.
К вопросу о передергивании: ну к чему выдирать фразы и обрывки фраз из постов? Меняется смысл и направление.
ПыСы: нет, мы не ссорились, но какашки и котлеты были лишними.

[Sasha E. Zhur]

Опера, как продукт, остается живой , пока несет и доносит какую-то информацию. В любом виде. Здесь , скажем так, "носитель" играет роль:
Если это сд, то хочется качественного звука, деталей, музыки, повторов, наконец!
Если это подмостки, то живые эмоции, новизна интерпретации(хотя это и в первом случае играет роль- поэтому у меня много Аид))), театральные выверты и т.д.
Концертное исполнение сейчас уже давно не концерт с тумбочками, открывающими рты под музыку. Иногда это больше спектакли, чем сами спектакли!
Формальное обозначение "концертное исполнение" не больше, чем обычный филармонический и менеджерский прием: вдруг какой-нить ново-люб исскюйства припрется в БЗК спектакль посмотреть! А там даже занавеса нет! А? Обман! Введение в заблуждение! Это всего лишь один из формальных поводов .

[Winnie Pooh]

Парадокс в том, что с этим никто не спорит.
К вопросу о передергивании: ну к чему выдирать фразы и обрывки фраз из постов? Меняется смысл и направление.
ПыСы: нет, мы не ссорились, но какашки и котлеты были лишними.

хорошо, поделимся по-братски - я беру котлеты...

[Роман]

25-го в 8 (10 у нас) - новая Ченерентола из Льежа - Пиццолато, Корчак, Де Симоне. Буду пытаться записать самостоятельно, тем более что она должна потом появиться на Культурбоксе.

[JoRowling]

Танкреда нам радио Орфей в среду 24-го сыграет.

[JoRowling]

А в воскресенье на Орфее Плетнев с Монастырской.

[Роман]

Оказывается, одновременно с Ченерентолой передают еще и Цирюльника из Бастилии!
Правда, состав там не самый звездный, в маленьком провинциальном Льеже компания солиднее. Надеюсь записать то и другое, хотя, конечно, не одновременно.
УПД: Впрочем, Цирюльника будут транслировать в кинотеатры, так что один добрый человек наверняка запишет в лучшем виде.

[Роман]

Напоминаю, что до валлонской Ченерентолы остается 45 минут!
А Цирюльника, похоже, транслируют только в кинотеатры, но чуть позже повесят и на Культурбоксе.

[Роман]

Приятная Ченерентола, абсолютно традиционная во всех смыслах (особенно после Вены и Зальцбурга). С комплектностью пока все в порядке, Алидоро с повтором и даже полным речитативом перед арией! А вот воздушный шарик в его сцене я уже где-то видел...
Саму Ченерентолу родственнички явно не морили голодом! И вообще, на месте Корчака я бы выбрал Клоринду.

[Роман]

Правда, клоунады многовато, а уж Дандини и вовсе шут гороховый.

[marmotte]

Ой, поправилась как она, и правда! У меня старая Итальянка с Пицзалото - одна из любимых .. Сложно сказать - в вокальном плане она, наверное, не самый верх совершенства, но я ее почему-то люблю, какая-то милая она Добрая и веселая и поет на мое скромное ухо очень приятно

Сообщение отредактировал marmotte: 25 сентября 2014 - 20:53