Сообщений в теме: 1533

[Naty]

Где это говорили про исключительный баран Рубини? Беллини вряд ли мог такое сказать...

Одно и то же обсуждалось в трех темах, я уже забыла, почему писала тут. Я поищу ссылку. Про Рубини говорили, что у него было очень напряженное вибрато по нынешним стандартам - тремоляция, как у многих певцов начала 20-ого века (их хотя бы можно послушать). Считалось, что это его фишка - вроде как украшенческий прием. Я поищу, кто говорил.

[Огненный ангел]

Ангел, а как Вам кажется Каппуччилли в сравнении со студийным "Пиратом" Гавадзени?

Боюсь я Гаваццени в Беллини, Кабалье в Беллини и Марти в Беллини, и всех троих по разным причинам: дирижёра - из-за купюр, сопрано - из-за того, что одеяло на себя тянуть будет, тенора - из-за дурной славы, которая о нём ходит. У меня пока единственный полностью освоенный "Пират" - концертное исполнение из Концертгебау с Миричою за Имоджену. И вообще я пока что у Беллини не встречал опер про баритонов, в основном про сопран, в меньшей степени про мецц и теноров. Следующий "Пират" в очереди - запись Оперы Рары.

[Огненный ангел]

Где это говорили про исключительный баран Рубини? Беллини вряд ли мог такое сказать...

Одно и то же обсуждалось в трех темах, я уже забыла, почему писала тут. Я поищу ссылку. Про Рубини говорили, что у него было очень напряженное вибрато по нынешним стандартам - тремоляция, как у многих певцов начала 20-ого века (их хотя бы можно послушать). Считалось, что это его фишка - вроде как украшенческий прием. Я поищу, кто говорил.

Я читал, что вибрато считалось украшением в совершенно другое время - в барокко.

[Naty]

Я читал, что вибрато считалось украшением в совершенно другое время - в барокко.

Я о вибрато всегда говорю как о вибрации, о волновой природе голоса вообще, а не о частоте, и в этом смысле оно всегда есть. Я читала, кажется у Майкла Скотта, что у Рубини вибрато было частым и напряженным (tremolio). Этот тип вибрато сохранился в голосах таких певцов, как Ансельми, например. Если это так, то уху, привычному к современным голосам, это не очень приятно. Ну, и, конечно, верх он пел фальцетом.
Малибран (читала тоже у Скотта, в какой-то английской книге по истории преподавания вокала и еще на итальянском сайте о ней и Пасте, ссылку на который не могу найти) имела низкий от природы голос, верхний регистр был выстроен, поэтому особой красотой и силой не отличался. Она была очень виртуозной, но в последние годы появились проблемы с голосом (премьера "Стюарды"), так что, не погибни она, непонятно, как долго ей удалось бы сохранять вокальную форму.

[Кролик]

можно вопрос? Про Малибран.
девушка померла в 28 лет. Что подразумевается под "в последние годы появились проблемы с голосом"?

[andy]

читала тоже у Скотта, в какой-то английской книге по истории преподавания вокала

НАТИ ,где ету книжку могу найти

[Naty]

можно вопрос? Про Малибран.
девушка померла в 28 лет. Что подразумевается под "в последние годы появились проблемы с голосом"?

А это за что купила, за то и продаю. Читала, что в последние годы (сколько - понятия не имею) у нее периодически пропадал голос, это, в частности, проявилось на премьере "Стюарды"(премьеру она не пела, следующий спектакль спела откровенно плохо).

[Огненный ангел]

Я как раз сегодня читал в книге 1900-ого года ("Queens of Song", автор некто Клэйтон) про мадемуазель Фалькон, что у неё пропадал голос, пока она не была вынуждена уйти со сцены после пары лет карьеры... а про Малибран таких сведений нет, упоминается только её пребывание в Милане в этот период.
Впрочем, я эту книгу взял, чтобы почитать про Пасту, а не про Малибран.

[Поросёнок]

Нда... оказывается, в аффтографе "Ah, perché non posso odiarti" в ре-мажоре, а в клавираусцуге (при жизни автора) - в ре-бемоль-мажоре.

Я как-то писАл про ре-бемоль, виденный в клавире. Правда, он был не прижизненным, но, видимо, на нем основанным.

[andy]

Нда... оказывается, в аффтографе "Ah, perché non posso odiarti" в ре-мажоре, а в клавираусцуге (при жизни автора) - в ре-бемоль-мажоре.

Я как-то писАл про ре-бемоль, виденный в клавире. Правда, он был не прижизненным, но, видимо, на нем основанным.

кРАУС в ВЕНЕЦИЯ с СКОТТО его берет

[Поросёнок]

кРАУС в ВЕНЕЦИЯ с СКОТТО его берет

Кого его? Мы говорим про тональность "ре-бемоль мажор"! А Краус пел в традиционных тональностях, а там нота "ре-бемоль" никак невозможна. Краус берет "ре".

[andy]

кРАУС в ВЕНЕЦИЯ с СКОТТО его берет

Кого его? Мы говорим про тональность "ре-бемоль мажор"! А Краус пел в традиционных тональностях, а там нота "ре-бемоль" никак невозможна. Краус берет "ре".

better

[Огненный ангел]

Нда... оказывается, в аффтографе "Ah, perché non posso odiarti" в ре-мажоре, а в клавираусцуге (при жизни автора) - в ре-бемоль-мажоре.

Я как-то писАл про ре-бемоль, виденный в клавире. Правда, он был не прижизненным, но, видимо, на нем основанным.

В клавираусцуге 1831-ого года (Cottrau-Ricordi) кабалетта была в ре-бемоль-мажоре, а си-бемоль-мажор был только начиная с издания 1858/1875-ого года.

Если уж пошёл разговор о вставных нотах, то Колин Ли в кабалетте тоже берёт ре.

[Огненный ангел]

можно вопрос? Про Малибран.
девушка померла в 28 лет. Что подразумевается под "в последние годы появились проблемы с голосом"?

А это за что купила, за то и продаю. Читала, что в последние годы (сколько - понятия не имею) у нее периодически пропадал голос, это, в частности, проявилось на премьере "Стюарды"(премьеру она не пела, следующий спектакль спела откровенно плохо).

Читаю внимательнее про Малибран. Девушка жила на износ: могла вечером спеть Арзаче, после этого выполнить обещание подруге и/или покровительнице и петь у неё на вечере после этого с одного до трёх часов ночи, танцевать, вернуться домой на рассвете, встать в двенадцать, прогуляться верхом (на лошади), наспех поужинать и снова выступить в театре.
Как-то раз из-за такого образа жизни с ней случился обморок прямо перед выходом на сцену.
Это было где-то в 1829-ом или 1830-ом году, когда ей было около 22 лет.

[Кролик]

Боже мой, со скольки лет она на сцене?

[Огненный ангел]

Она дебютировала в партии Розины, заменив внезапно занемогшую Пасту, в 1825-ом году, когда ей было 17.

До того она работала хористкой.

[Кактус]

прогуляться верхом (на лошади)

Ангел, а можно гулять верхом на ком-нибудь другом?

[Огненный ангел]

На пони, например...

[Кактус]

Ангелуш, пони - это тоже лошадь.

[Огненный ангел]

Есть ещё и ослики...

[Кактус]

На осликах обычно не гуляют. И в таком случае говорят, что человек едет на ослике. Кататься верхом априори подразумевает лошадь.

[Огненный ангел]

Кактус, что ты ваще повадился к словам цепляться? Это моя прерогатива, я тут буквоед, а не ты!

[Кактус]

Кактус, что ты ваще повадился к словам цепляться? Это моя прерогатива, я тут буквоед, а не ты!

С кем поведешься - так тебе и надо!

[Огненный ангел]

Атчодик о втором действии "Беатриче ди Тенды" с дедушкой Дзеддой.
Укрепился во мнении, что это офигительная опера.
Каппа не варьировал репризу кабалетты, но верхушку загвоздил (ля-бемоль, если память меня не подводит).
В финале было немного музыки, которой у меня в нотах не было. Во-первых, траурный марш, под который выводили Оромбелло, был длиннее. Во-вторых, темпо ди меццо содержало парочку очень трогательных, грустных фраз, которых в нотах опять же не было. Если кантабиле ещё ничего (непонятно, из "Бьянки" оно или нет), то кабалетта явно из "Бьянки" и, к сожалению, сильно проигрывает предыдущей музыке.
Объяснение девушек, судя по словам, и должно было разростись в дуэт, а так оно сильно напоминало аналогичное место из "Дона Карлоса" (или аналогичное место из "Дона Карлоса" напоминало Беатриче? ) - или "Анну Болейн"?
В общем, больше Беатрич, хороших и разных!

[Медора]

Атчодик о втором действии "Беатриче ди Тенды" с дедушкой Дзеддой.
Укрепился во мнении, что это офигительная опера.

Полностью согласна!!!

В общем, больше Беатрич, хороших и разных!

Хочется верить, что так оно и будет Всегда хочется верить в лучшее.