Сообщений в теме: 510

[Der Wanderer]

Ну формально он всё-таки злодей.

Не , это просто Вагнер таковым его назначил.


Про Зигфрида... Что тут сказать... Пафосная инфузория. Абсолютное ничтожество, коему и мозги, и характер заменяет пустая плакатная бодрость. Особенно в "Гибели богов", там его бодрость почти карикатурна, и при этом он там очень нуден. Автор его раздувает-раздувает до героя, а получается большущий мыльный пузырь.

Ну не знааааю... Кому как, конечно...
А мне жалко его. Не знал он, куда силу девать и стал расходовать её на всяких гунтеров--от доверчивости, открытости. Не знал, как люди живут... А в жизни не так разве? Выживают, конечно, люди благоразумные, "правильные", "нормальные". Чудаки, вроде Зигфрида, живущие сообразно не с придуманными законами, а со своим естеством, погибают так же нелепо, как он погиб. Он свободен, в этом его притягательность, ведь нам свободы-то не хватает.
Мне так кажется

Сообщение отредактировал Der Wanderer: 20 июня 2009 - 20:53

[Der Wanderer]

Мне вот это очень нравится. Знаю, конечно, что скажут: "Ну и дурак, и нечем тут восхищаться, и вообще, бросить жизнь каждый может, а ты попробуй проживи..." А мне всё равно нравится. Что-то в этом есть, не могу только сформулировать.
Да, Зигфрид трагический герой. Это понятно уже в "Валькирии", когда впервые появляется его тема, удивительная! В ней как раз предчувствие такой судьбы есть. А ведь тема совсем простая. Вечно эти гении кашу из топора варят...

Ибо тело и жизнь – вот так бросить не жаль мне ничуть!

[Heiner]

"Естество" у него уж очень убогое....
И свободы у него нет, вместо неё у него полная пустота. Такая "свобода" от любой определённости, аморфность, поверхностность - хуже всякой несвободы. И в этом он не такой уж "чудак". Тут Вагнер не ошибся - действительно "человек будущего". Только отнюдь не светлого.

[Heiner]

Да, Зигфрид трагический герой. Это понятно уже в "Валькирии", когда впервые появляется его тема, удивительная! В ней как раз предчувствие такой судьбы есть. А ведь тема совсем простая. Вечно эти гении кашу из топора варят...

Ибо тело и жизнь – вот так бросить не жаль мне ничуть!

Не всякий, кого убивают, является трагическим героем.
А фраза про тело и жизнь всегда казалась подростковым выпячиванием груди - типа "во-я-какой-крутой!"

[Der Wanderer]

Да, Зигфрид трагический герой. Это понятно уже в "Валькирии", когда впервые появляется его тема, удивительная! В ней как раз предчувствие такой судьбы есть. А ведь тема совсем простая. Вечно эти гении кашу из топора варят...

Ибо тело и жизнь – вот так бросить не жаль мне ничуть!

Не всякий, кого убивают, является трагическим героем.
А фраза про тело и жизнь всегда казалась подростковым выпячиванием груди - типа "во-я-какой-крутой!"

Так ведь я и не из-за того, что его убивают, считаю, что он трагический герой. Миме же не трагический герой
И ещё мне кажется, что "выпячивание груди" вообще для него не характерно, он не хочет казаться лучше, чем есть; он такой, какой есть, и всё тут.
Но это, конечно, мой взгляд, я знаю, что Вы думаете по-другому

[Heiner]

.....не из-за того, что его убивают...

Тогда в нём вообще ничего хоть сколько-нибудь трагического не остаётся...

[Der Wanderer]

.....не из-за того, что его убивают...

Тогда в нём вообще ничего хоть сколько-нибудь трагического не остаётся...

[Витт]

Wagner-Liszt: Liebestod from Tristan Und Isolde - обожаю такие кроссоверы

[Кролик]

Вот это жесть!

Соревнование вельзунов

1. Lauritz Melchior - Metropolitan Opera, 1940, c. Erich Leinsdorf
2. Max Lorenz - Berlin, 1941
3. Set Svanholm - Met 1954, c. Fritz Stiedry
4. Ramón Vinay - Covent Garden, 1957, c. Rudolf Kempe
5. Wolfgang Windgassen - Bayreuthe 1960, c. Rudolf Kempe
6. Mario del Monaco - Stuttgart 1966, c. Ferdinand Leitner
7. Jon Vickers - Salzburg Festival 1967, c. Herbert von Karajan
8. James King - Bayreuth 1969, c. Lorin Maazel
9. Jess Thomas - San Francisco Opera 1972, c. Otmar Suitner
10. Peter Hofmann - Bayreuth 1978, c. Pierre Boulez
11. Siegfried Jerusalem - Bayreuth 1983, c. Georg Solti
12. Plácido Domingo - Metropolitan Opera 1997, c. James Levine
13. Robert Dean Smith - Bayreuth 2001, c. Adam Fischer

Славный толстый Мельхиорище, конечно, зажигает по полной Каждое по 17 секунд! я бы даже сказал не зажигает, а зависает

[Поросёнок]

Славный толстый Мельхиорище, конечно, зажигает по полной Каждое по 17 секунд! я бы даже сказал не зажигает, а зависает

[Der Wanderer]

По-моему, то, что делает Мельхиор, уже немузыкально. Это же не итальянская опера, чтобы голосом красоваться.
Из всех, кто там был, мне больше всего понравился Лоренц, но я его вот тут в партии Зигмунда услышала первый раз, а хорошо бы целиком, эх... его записи вообще редки, увы... а вообще-то я люблю Зутхауса.

[Der Wanderer]

На самом деле эта подборка оставляет печальное чувство, ибо показывает, как регрессируют вагнеровские певцы...

[Кролик]

А разве я сказал, что Мельхиор тут идеален?
Я сказал, что он отжигает Веделывается, т.е.

Не буду гвоорить, кто мне больше всех понравился несмотря на явную деградацию.

[Der Wanderer]

А разве я сказал, что Мельхиор тут идеален?
Я сказал, что он отжигает Веделывается, т.е.

Не буду гвоорить, кто мне больше всех понравился несмотря на явную деградацию.

Но я догадываюсь

[Der Wanderer]

Эх, нет таперича героев! Мельчает народ. Вот и Вагнер не тот (ого, даже в рифму!).

[Кактус]

Случайно нашла сайт с открытками по операм Вагнера, не помню, было ли такое уже

http://www.richard-w...en.de/index.php

Ой, яка прелесть!!! Спасибочки!! Такая красота есть!


Для НРД: я по Леонориной ссылке пошастал по пересекающимся сылкам и нарыл вот что: http://www.wagnermania.com/bayreuth/# - там можно смотреть составы опер и до 51-го года, вбиваешь название и дирижера, можно год. И давишь плюсик по ссылке (только должна быть установлена Ява. Впрочем, она дает возможность установить ее прямо там).

[Кактус]

Для НРД: я по Леонориной ссылке пошастал по пересекающимся сылкам и нарыл вот что: http://www.wagnermania.com/bayreuth/# - там можно смотреть составы опер и до 51-го года, вбиваешь название и дирижера, можно год. И давишь плюсик по ссылке (только должна быть установлена Ява. Впрочем, она дает возможность установить ее прямо там).

Одна фигня, правда, есть: у меня вот не получается скопировать состав. Как вообще из Явы это все можно вытащить? Убицца ж вручную перебивать.

[NRD]

Спасибо Кактусик

[Кактус]

Спасибо Кактусик

Не за что, дорогой!
Если сообразишь, как из Явы можно скопировать листик, свистнешь, ладно? У меня пока не получилось.

[Огненный ангел]

Спасибо!

[NRD]

Йерузалем мне вообще больше всех нарвится из вагнеровских теноров, в смысле стиля. ИМХО

[Кактус]

А Колло тебе как?

[NRD]

А Колло тебе как?

Колло тоже стильный, и тембр мне нравится, только манеры его мне не очень.

[Огненный ангел]

"Стильный" и "манеры не очень" - не противоречие?

[NRD]

"Стильный" и "манеры не очень" - не противоречие?

Не противоречие. Стильный в смысле исполнения Вагнера, а под манерами я имел ввиду некоторые особенности пения, звукоизвлечения.