Сообщений в теме: 54771

[чучело-чумичело]

опять понабежали сторонники меньшинств...

[Антон]

Читай выше: появилось в 30-х годах, когда Дюпре первым стал издавать звук, "похожий на вопль каплуна, которому сворачивают шею".

Ну вот и интересно - как это Дюпре до него додумался? И почему так стали петь и потом, если уж звук был признан таким мерзким?
Или модно стало?

На самом деле Дюпре этому научился в Италии, а не сам придумал, и мерзким оно (верхние С) было у Дюпре а не у тех кто пел с грудью до него.

[Winnie Pooh]

Читай выше: появилось в 30-х годах, когда Дюпре первым стал издавать звук, "похожий на вопль каплуна, которому сворачивают шею".

Ну вот и интересно - как это Дюпре до него додумался? И почему так стали петь и потом, если уж звук был признан таким мерзким?
Или модно стало?

На самом деле Дюпре этому научился в Италии, а не сам придумал, и мерзким оно (верхние С) было у Дюпре а не у тех кто пел с грудью до него.

странно только, что ни в оперной литературе ни в методической никаких подтверждений этому нет... возможно какие-то итальянцы параллельно с развитием оперы и с Дюпре пришли к тем же результатам, однако ясно, что это на том этапе была еще не устоявшаяся техника, приносящая весьма спорные результаты... Хотя надо отметить, что при всем осуждении Россини Дюпре имел огромный успех у публики, а вкус Россини не охватывал всей широты художественной палитры его времени, известно, например, его полно неприятие музыки Вагнера (возражения наших доморощенных белькантистов ведь тоже всерьез принимать нельзя, хотя я и ожидаю выпады со стороны Ромы и обязательные возражения со стороны Ангела)

[Кролик]

Не эхо, а какой-то особо аутентичный инструмент, которого в других Сомнамбулах я не припоминаю!

Звук-то стеклянный...

[Поросёнок]

Не эхо, а какой-то особо аутентичный инструмент, которого в других Сомнамбулах я не припоминаю!

Звук-то стеклянный...

Действие происходит на пункте приема стеклотары?

[Антон]

Читай выше: появилось в 30-х годах, когда Дюпре первым стал издавать звук, "похожий на вопль каплуна, которому сворачивают шею".

Ну вот и интересно - как это Дюпре до него додумался? И почему так стали петь и потом, если уж звук был признан таким мерзким?
Или модно стало?

На самом деле Дюпре этому научился в Италии, а не сам придумал, и мерзким оно (верхние С) было у Дюпре а не у тех кто пел с грудью до него.

странно только, что ни в оперной литературе ни в методической никаких подтверждений этому нет... возможно какие-то итальянцы параллельно с развитием оперы и с Дюпре пришли к тем же результатам, однако ясно, что это на том этапе была еще не устоявшаяся техника, приносящая весьма спорные результаты... Хотя надо отметить, что при всем осуждении Россини Дюпре имел огромный успех у публики, а вкус Россини не охватывал всей широты художественной палитры его времени, известно, например, его полно неприятие музыки Вагнера (возражения наших доморощенных белькантистов ведь тоже всерьез принимать нельзя, хотя я и ожидаю выпады со стороны Ромы и обязательные возражения со стороны Ангела)

Оперной литературы где бы писАлось что здесь нужно петь с грудью а тут без оной действительно не существует. Однако если Вы посмотрите трактаты итальянских предшественников Дюпре, то везде даются чёткие указания как подключать грудное звучание и сделать регистровый стык незаметным. Как Вы себе представляете тенора поющего верх одной головой? Середина с грудью а верх как у контр-тенора? Это регистровая пестрота никак не вяжется с понятием прекрасного пения. Да же Порпора учил своих кастратов петь верх с грудью. Просто тогда не было глоболизации и вокальные школы в разных странах очень отличались. Поэтому когда Дюпре приехал из Италии во Францию, то всех там поразил. Но он довольно быстро спелся, потому что игнорируя регистровую сущность голоса сдвинул переходную зону вверх по диапазону дабы прибавить голосу яркости и силы. После чего начал преподавать и благополучно гробить голоса своих учеников. Однако не будем предполагать что грудные С Дюпре были такие же как грудные С у Карузо, ибо «на кой козе баян» тогда же не было ещё веристов.

[Кролик]

Ну у Карузо До было, мягко говоря, так себе...

[Winnie Pooh]

Ну у Карузо До было, мягко говоря, так себе...

я, так ваще не слышал - все записи, которые я знаю странспонированы...

[Кролик]

Я тоже не слышал
Но вот Сидней говорил, что в Доме Себастьяне он тоже странспонировал с ре-бемоля (или там ре?) на до
Но сам я не слышал.
Видимо, верхушки у него были не лучше, чем у топлес тенора

[Огненный ангел]

странно только, что ни в оперной литературе ни в методической никаких подтверждений этому нет... возможно какие-то итальянцы параллельно с развитием оперы и с Дюпре пришли к тем же результатам, однако ясно, что это на том этапе была еще не устоявшаяся техника, приносящая весьма спорные результаты... Хотя надо отметить, что при всем осуждении Россини Дюпре имел огромный успех у публики, а вкус Россини не охватывал всей широты художественной палитры его времени, известно, например, его полно неприятие музыки Вагнера (возражения наших доморощенных белькантистов ведь тоже всерьез принимать нельзя, хотя я и ожидаю выпады со стороны Ромы и обязательные возражения со стороны Ангела)

Положим, что вкус ни одного композитора не охватывал всей широты художественной палитры его времени, так как всё любить невозможно. В этом вопросе можно уйти очень далеко, особенно если если начать обсуждать, кто из современников Вагнера не принимал его музыку и, наоборот, музыку каких своих современников не принимал Вагнер и на каком основании. Игнорировать предпочтения Россини в вопросах подачи звука при исполнении его же, Россини, произведений только на той основе, что он не принимал Вагнера, по-моему, нелепо.
И ваще, я за разнообразие.

[Winnie Pooh]

странно только, что ни в оперной литературе ни в методической никаких подтверждений этому нет... возможно какие-то итальянцы параллельно с развитием оперы и с Дюпре пришли к тем же результатам, однако ясно, что это на том этапе была еще не устоявшаяся техника, приносящая весьма спорные результаты... Хотя надо отметить, что при всем осуждении Россини Дюпре имел огромный успех у публики, а вкус Россини не охватывал всей широты художественной палитры его времени, известно, например, его полно неприятие музыки Вагнера (возражения наших доморощенных белькантистов ведь тоже всерьез принимать нельзя, хотя я и ожидаю выпады со стороны Ромы и обязательные возражения со стороны Ангела)

Положим, что вкус ни одного композитора не охватывал всей широты художественной палитры его времени, так как всё любить невозможно. В этом вопросе можно уйти очень далеко, особенно если если начать обсуждать, кто из современников Вагнера не принимал его музыку и, наоборот, музыку каких своих современников не принимал Вагнер и на каком основании. Игнорировать предпочтения Россини в вопросах подачи звука при исполнении его же, Россини, произведений только на той основе, что он не принимал Вагнера, по-моему, нелепо.
И ваще, я за разнообразие.

Спасибо! Я уже начал бояться, что ты сегодня вообще не возразишь...

[Огненный ангел]

Стараюсь соответствовать!

[Леонора]

Послушала Трубадура живого с Бонисолли, Леонтиной Прайс и Каппой. Думала, они в 1 акте друг друга на клочки порвут, все трое

[Winnie Pooh]

Послушала Трубадура живого с Бонисолли, Леонтиной Прайс и Каппой.

ну и кто выиграл?

[Леонора]

По итогам чемпионата - тот, кто остался в живых...

[Кактус]

По итогам чемпионата - тот, кто остался в живых...

Кстати, че-то я растерялся: это что за запись такая? Не помню почему-то.

[Леонора]

Ну-у... годов 80-х что ли. Там еще Образцова-Азучена, тоже в общем стиле. Я как-то с шары утащила
А, и Феррандо-Раймонди, да Цветник

[Кактус]

Ну-у... годов 80-х что ли. Там еще Образцова-Азучена, тоже в общем стиле. Я как-то с шары утащила
А, и Феррандо-Раймонди, да Цветник

Ааааа, так это студия (вернее, запись на радио). Ясно. Мой первый Трубадур, кстати. После которого я эту оперу долго не воспринимал. Правда, щас я к этой записи сильно помягче отношусь.

[Роман]

Ну-у... годов 80-х что ли. Там еще Образцова-Азучена, тоже в общем стиле. Я как-то с шары утащила
А, и Феррандо-Раймонди, да Цветник

Что-то этот цветник подозрительно напоминает известную студийную запись Караяна... Повторы есть?

[Winnie Pooh]

Ну-у... годов 80-х что ли. Там еще Образцова-Азучена, тоже в общем стиле. Я как-то с шары утащила
А, и Феррандо-Раймонди, да Цветник

Что-то этот цветник подозрительно напоминает известную студийную запись Караяна... Повторы есть?

Рома меня опередил...

[Леонора]

Да, точно, это студия, никто не хлопает У меня написано - Караян, Берлин 1986

[Леонора]

Но запись поначалу очень сильно заедает почему-то, одни дырки

[Роман]

Вероятно, такой рип скачала... Вообще-то она на EMI выходила, качество отличное, только оркестр караяновский громыхает очень...

[Леонора]

Надо будет посмотреть у нас в продаже. Пока вроде лежит только спектакль с Домиком и Кабайванской

[Роман]

Смотря где это "у вас"... Если в Союзах и Легионах - наверняка есть...