Сообщений в теме: 3800

[Кролик]

У меня вопрос к буквоедам (без подвоха)
Сколько раз вы переслушивали суперполную запись, которую цените за коплектность? И какое удовольствие вы получаете от переслушивания оной, в N-ный раз убедившись в этой самой комплектности?

Вопросы без подвоха оставь для других, потому что в данной постановке вопроса я ничего, кроме желания укрепиться в своём мнении о буквоедах я не вижу.

Какой же вы нудный, Альфред Терентич ©
Ответа я не получил. Буду именно это и рассматривать, как ответ на вопрос.

[Sasha E. Zhur]

Я не буквоед, но комплектность для меня не самый маловажный фактор. Масса Цирюльников есть, все они примерно одного уровня (где-то баса нет, где-то меццо, где-то тенор "валяет")...Вопрос личных предпочтений. Но в какой-то момент хочется послушать или "заполучить" именно САМЫЙ полный вариант. Чтоб не мучила потом недореализованная поисковая активность: вот вроде все знают, что должна быть ещё одна ария (повтор, ансамбль, речитатив), но толком никто не слышал. А я услышу...Тем более, если ЭТО ЕСТЬ В ПРИРОДЕ!

[Кролик]

Господи, да скажите мне, кто же ПРОТИВ комплектности-то?
Кактус против? Кролик, против? Роман против?
Да все только ЗА!
Просто КРОМЕ комплектности, хочется еще услышать блестящее исполнение (блестящее в собственном понимании, разумеется).
Лично я предпочту порезанную запись изумительно исполненной оперы, полной-располной записи, главное достоинство которой - полнота.

[Огненный ангел]

Если меня все имеющиеся у меня записи какой-то оперы не устраивают - каждя по своей причине, я предпочтение ни одной из них оказывать не буду, а продолжу поиски своей идеальной записи.

[Кролик]

На колу висит мочало...

[Alfredo Germont]

На колу висит мочало...

Возможно я извращенец, но оперные записи я слушаю для того, чтобы получать удовольствие. Так уж случилось у меня в жизни, что полная комплектность оперы, и особенно наличие повторов со стильными вариациями, получению такого удовольствия весьма способствует, а купюры в записях довольно сильно раздражают, и не в последнюю очередь потому, что режут обычно как раз самое вкусное. Что такое "лучше поют" - вообще говоря вопрос вкуса, но на мои ушки лучше всего действует, когда оперы бельканто поют люди, на этом репертуаре специализирующиеся. Такие как Мариэлла Девиа, Роквелл Блек, Сэм Реми и другие, которые по странному стечению обстоятельств являются аллергенами для снобов.

[NRD]

Крол, кайф от комплектности получить можно вероятно даже когда просто повторы без вариаций. Лично для меня это понятно. Это... ну так же как получать удовольствие от определенной расстановки или количества предметов, или от того, что у тебя есть полное собрание сочинений. Ну что-то в этом роде. Немаловажное значение имеет так же охота за полными записями, а их, как я понимаю не так уж и много.

[Огненный ангел]

Угу... записи "Лоэнгрина" с терцетом с хором в третьем действии после реплики Эльзы "O Luft! Luft der Unglückseligen" можно сосчитать по пальцам...

[Роман]

У меня вопрос к буквоедам (без подвоха)
Сколько раз вы переслушивали суперполную запись, которую цените за коплектность? И какое удовольствие вы получаете от переслушивания оной, в N-ный раз убедившись в этой самой комплектности?

Подвох тут явно есть, но все же отвечу. В последнее время мне вообще не так часто удается что-то переслушать, поскольку накапливается много нового, чего я не слышал ни разу. Но если мне хочется просто переслушать какую-то любимую оперу и получить от нее удовольствие - я практически всегда буду выбирать прежде всего среди полных записей, если таковые имеются. Переслушивать что-то порезанное при наличии альтернативы мне редко хочется.

Читать это так же скучно, как слушать записи, одобренные буквоедами
Неужели так трудно принять (я не прошу понять), что многих людей (честно говоря, большинство) в опере привлекают чувства, которые рождает в слушателе исполнение, в частности певцы.
Конечно, слушать суперполную запись с отличными певцами лучше, чем неполную.
Но слушать оперу с пресными (в лучшем случае) певцами, только для того, чтобы убедиться в комплектности записи - это уже что-то из области статистики.

А ты не допускаешь мысли, что некоторые хотят получать кайф не только от исполнения, но и от самой музыки и что это не из области стастики, а из области тех же эмоций?
И, извини, пожалуйста, в твоём изложении получается так, что все хорошие певцы пели только в порезанных записях, а в полных пели только в лучшем случае пресные. Неправда ваша!

Опять же, хочется поаплодировать, да сразу забьют...

И ещё, наверное, в Моцарте она так же хороша.

Как интересно! А в какой опере Моцарта "больше всего" Веселины? И есть ли видео с Веселиной в Моцарте?

Может я чего не понял? Но "Милосердие Тита" - Казаровой там немало!

Я уже выше написал... Есть два ДВД, оба вполне доступны. Но постановки современные.

[Роман]

На колу висит мочало...

Возможно я извращенец, но оперные записи я слушаю для того, чтобы получать удовольствие. Так уж случилось у меня в жизни, что полная комплектность оперы, и особенно наличие повторов со стильными вариациями, получению такого удовольствия весьма способствует, а купюры в записях довольно сильно раздражают, и не в последнюю очередь потому, что режут обычно как раз самое вкусное.

Кстати, да. Уже сколько раз повторял, что вырезанный кусок речитатива решительно никак не повлияет на мою оценку записи.

[Sasha E. Zhur]

Есть две "Травиаты", каждая их которых очень хороша (для меня, ессессно): Силлз-Гедда-Панерай и Моффо-Такер-Меррилл. Одна (Силлз) абсолютно полная, а в другой не хватает полного варианта Аддио дель пассато. При том, что мне безумно нравится запись с Моффо, у меня есть ощущение "незаконченного действия" после прослушивания...И даже некоторое чувство досады.

[Роман]

Есть две "Травиаты", каждая их которых очень хороша (для меня, ессессно): Силлз-Гедда-Панерай и Моффо-Такер-Меррилл. Одна (Силлз) абсолютно полная, а в другой не хватает полного варианта Аддио дель пассато. При том, что мне безумно нравится запись с Моффо, у меня есть ощущение "незаконченного действия" после прослушивания...И даже некоторое чувство досады.

Очень понимаю! Кстати, там вроде бы еще многого не хватает...

[NRD]

Очень понимаю! Кстати, там вроде бы еще многого не хватает...

Застольной, арии папы Жермонта, сцены на балу и финального дуэта ...

[Роман]

Очень понимаю! Кстати, там вроде бы еще многого не хватает...

Застольной, арии папы Жермонта, сцены на балу и финального дуэта ...

Насчет застольной и сцены на балу утверждать не буду, но вот части арии папы Жермона и части финального дуэта нет наверняка.

[Sasha E. Zhur]

Продолжая разговор...Не знаю, как на счёт "супер", но достаточно полную запись "Травиаты" с Силлз я лично слушал много раз! А вот с Моффо - отнюдь...
Жаль, что полная Страньера не очень удовлетворительна по исполнению (Барчеллона, Чофа...), но другой "полной" ждать придётся долго. Вот правда ходит слушок, что Декка и мадам Бартоли весьма тщательно присматриваются к ней...

[Огненный ангел]

Бартоли и Беллини? Боже упаси. Лучше уж какая-нибудь Кантареро.

[Winnie Pooh]

Очень понимаю! Кстати, там вроде бы еще многого не хватает...

Застольной, арии папы Жермонта, сцены на балу и финального дуэта ...

Я знаю эту запись, там просто кое-какие перестановки: вместо Застольной "квеста э квеля", Папа Гермонт поет "Куртизаны", а в конце Доктор прирезал Виолетту и она поет из мешка....

[Sasha E. Zhur]

Я может сугубо оскорблю кого-нибудь, но не промолчу: а мне "Сомнамбула" очень понравилась!
А вы заметили, что очень стало не хватать бельканто, романтики, красивой и большой оперы?

[Winnie Pooh]

А вы заметили, что очень стало не хватать бельканто, романтики, красивой и большой оперы?

особенно это бросается в глаза в теме об Россини

[Sasha E. Zhur]

Винни, но Россини это же Бель,простите, канто? Я не ошибся?

[Winnie Pooh]

Винни, но Россини это же Бель,простите, канто? Я не ошибся?

ой, об этом Вы лучше буквоедов расспросите...

[Роман]

Продолжая разговор...Не знаю, как на счёт "супер", но достаточно полную запись "Травиаты" с Силлз я лично слушал много раз! А вот с Моффо - отнюдь...
Жаль, что полная Страньера не очень удовлетворительна по исполнению (Барчеллона, Чофа...), но другой "полной" ждать придётся долго. Вот правда ходит слушок, что Декка и мадам Бартоли весьма тщательно присматриваются к ней...

Да нет там Барчеллоны, к сожалению... Хотя со второй попытки запись не показалась такой безнадежной.

Похоже, надо все-таки открыть тему с опросом, а то здесь уже сплошной оффтоп, не про Россини.

[Sasha E. Zhur]

Продолжая разговор...Не знаю, как на счёт "супер", но достаточно полную запись "Травиаты" с Силлз я лично слушал много раз! А вот с Моффо - отнюдь...
Жаль, что полная Страньера не очень удовлетворительна по исполнению (Барчеллона, Чофа...), но другой "полной" ждать придётся долго. Вот правда ходит слушок, что Декка и мадам Бартоли весьма тщательно присматриваются к ней...

Да нет там Барчеллоны, к сожалению... Хотя со второй попытки запись не показалась такой безнадежной.

Похоже, надо все-таки открыть тему с опросом, а то здесь уже сплошной оффтоп, не про Россини.

А ...Там Шкоза! Да? Энкелейда....

[Sasha E. Zhur]

Да не надо опроса. Оффтоп заканчивается!

[Роман]

Она самая!
А ту тему я все же открыл, пусть будет с обсуждением.