Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Мейербера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1895

#701 Cac2s

Cac2s

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 761 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 27 октября 2015 - 17:41

 

 

 Например, Инес и её проходящая лейтмотивом (реминисценцией) через всю оперу песня про берега Тежу - это символ Португалии.

Если поеду в Португалию, то нужно держать ухо востро :)

 

Пачиму?

Тежу в Португалии вытекает как Тахо  - в Испании.

 

Да та Инес, символ Португалии, опасная штучка. Как мисс Марпл - где она, там смерть. Даже траур по погибшему мужу не старалась выдержать: "дорогой, наконец-то мы оба свободны!"

И Васька от нее сбежал в конце. Я доверяю интуиции Васьки. Не зря сбежал, ой, не зря. И выглядел при этом счастливым - Вы сами видели.


Сообщение отредактировал Cac2s: 27 октября 2015 - 17:42


#702 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 27 октября 2015 - 18:19

Так мужа она с самого начала ненавидела, и вообще он законченный подлец: завладел Васькиными картами, обманом женился на Инес.

И никуда Васька по сюжету от Инес сбегать не должен, это уже домыслы Немировой!


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#703 Cac2s

Cac2s

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 761 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 27 октября 2015 - 18:53

А он молча сбежал, не нарушив либретто :)

А про то, почему Инес даже ядовитое дерево не взяло, мне и думать страшно. Так что побег Васьки логичен - это инстинкт самосохранения и жажда жизни.


Сообщение отредактировал Cac2s: 27 октября 2015 - 18:55


#704 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 27 октября 2015 - 18:55

В принципе было ясно, что рано или поздно он опять сбежит в море. И Инес должна была это понимать...


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#705 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 27 октября 2015 - 19:15

А он молча сбежал, не нарушив либретто :)

А про то, почему Инес даже ядовитое дерево не взяло, мне и думать страшно. Так что побег Васьки логичен - это инстинкт самосохранения и жажда жизни.

Мне-то как раз ясно, почему не взяло. Она вместо сока мансаниллового дерева выпила хорошей мансанильи. Тем более, что пишется одинаково. От них ведь до хересного треугольника совсем недалеко.


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#706 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 27 октября 2015 - 19:17

 

А он молча сбежал, не нарушив либретто :)

А про то, почему Инес даже ядовитое дерево не взяло, мне и думать страшно. Так что побег Васьки логичен - это инстинкт самосохранения и жажда жизни.

Мне-то как раз ясно, почему не взяло. Она вместо сока мансаниллового дерева выпила хорошей мансанильи. Тем более, что пишется одинаково. От них ведь до хересного треугольника совсем недалеко.

 

:005:



#707 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 27 октября 2015 - 19:18

 

А он молча сбежал, не нарушив либретто :)

А про то, почему Инес даже ядовитое дерево не взяло, мне и думать страшно. Так что побег Васьки логичен - это инстинкт самосохранения и жажда жизни.

Мне-то как раз ясно, почему не взяло. Она вместо сока мансаниллового дерева выпила хорошей мансанильи. Тем более, что пишется одинаково. От них ведь до хересного треугольника совсем недалеко.

 

От Мадагаскара?


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#708 Cac2s

Cac2s

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 761 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 27 октября 2015 - 19:26

 

А он молча сбежал, не нарушив либретто :)

А про то, почему Инес даже ядовитое дерево не взяло, мне и думать страшно. Так что побег Васьки логичен - это инстинкт самосохранения и жажда жизни.

Мне-то как раз ясно, почему не взяло. Она вместо сока мансаниллового дерева выпила хорошей мансанильи. Тем более, что пишется одинаково. От них ведь до хересного треугольника совсем недалеко.

 

А по либретто не пили, а нюхали!



#709 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 27 октября 2015 - 19:38

Мансанилья отлично пахнет! А на судне обязательно должны быть запасы мансанильи. Этот напиток практически не портится в самую экваториальную жару. Так что и до Мадагаскара, например, мог доехать.

Не сомневаюсь, что так и получилось. 


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#710 Ptiza

Ptiza

    Белая ворона

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 5 149 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 27 октября 2015 - 22:06

А он молча сбежал, не нарушив либретто :)

А про то, почему Инес даже ядовитое дерево не взяло, мне и думать страшно. Так что побег Васьки логичен - это инстинкт самосохранения и жажда жизни.

 

 

В принципе было ясно, что рано или поздно он опять сбежит в море. И Инес должна была это понимать...

Роман, 90% даже умных женщин считают, что, заполучив мужчину, они их перевоспитают и привяжут с своей юбке. И крайне удивляются, когда это не срабатывает.


От ненужных побед остается усталость (с)


#711 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 28 октября 2015 - 03:09

Я лично знаю один такой пример. И дело даже не в уме (которого не слишком много), а в каких-то других личностных качествах.


"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#712 Cac2s

Cac2s

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 761 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 28 октября 2015 - 07:14

Я лично знаю один такой пример. И дело даже не в уме (которого не слишком много), а в каких-то других личностных качествах.

Что-то мне подсказывает, что про того перевоспитанного женщиной мужчину оперы сочинять не будут.



#713 Ptiza

Ptiza

    Белая ворона

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 5 149 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 28 октября 2015 - 07:48

Я лично знаю один такой пример. И дело даже не в уме (которого не слишком много), а в каких-то других личностных качествах.

Что-то мне подсказывает, что про того перевоспитанного женщиной мужчину оперы сочинять не будут.
как романы, так и оперы, где все препятствия пройдены и герои не поумирали, редко рассказывают о дальнейшей семейной жизни.

От ненужных побед остается усталость (с)


#714 Cac2s

Cac2s

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 761 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 28 октября 2015 - 07:58

 

 

Я лично знаю один такой пример. И дело даже не в уме (которого не слишком много), а в каких-то других личностных качествах.

Что-то мне подсказывает, что про того перевоспитанного женщиной мужчину оперы сочинять не будут.
как романы, так и оперы, где все препятствия пройдены и герои не поумирали, редко рассказывают о дальнейшей семейной жизни.

 

Дело не в дальнейшей семейной жизни, а в типаже главного героя.  Про героев (в широком смысле слова), которые таковыми не были ни до, ни после свадьбы, оперы и романы не сочиняют.



#715 Ptiza

Ptiza

    Белая ворона

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 5 149 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 28 октября 2015 - 10:36

 

Дело не в дальнейшей семейной жизни, а в типаже главного героя.  Про героев (в широком смысле слова), которые таковыми не были ни до, ни после свадьбы, оперы и романы не сочиняют.

 

как романы, так и оперы, где все препятствия пройдены и герои не поумирали, редко рассказывают о дальнейшей семейной жизни.

 

 

Не согласная я, что не пишут! Зайка Неморино - уж его точно "построят" после свадьбы. И что было бы с Альфредо, если бы Виолетта не умерла бы  (хотя и так они уехали от света в деревню скорее всего по желанию Виолетты). Это навскидку о героях, которые совсем не героические герои. А с героическим - кто знает? Пуританский Артуро, женившись на очухавшейся от сумасшествия Эльвире, вряд ли пойдет повторять подвиги и останется дома, а кто знает, как сложилась бы судьба  Эдгаро, если бы Лючия не сошла с ума и не умерла. 

Вот Васька - да, он без вариантов! Он наркоман и его наркотик - открытия и путешествия, а остальное. как для любого наркомана - вторично.


От ненужных побед остается усталость (с)


#716 Cac2s

Cac2s

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 761 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 28 октября 2015 - 11:18

Ptiza, я же написала: "героев (в широком смысле слова)"  - персонажи, представляющие интерес.



#717 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 28 октября 2015 - 12:01

 

Я лично знаю один такой пример. И дело даже не в уме (которого не слишком много), а в каких-то других личностных качествах.

Что-то мне подсказывает, что про того перевоспитанного женщиной мужчину оперы сочинять не будут.

 

 

"Манон" и "Манон Леско" (там женщина мужчиной крутит как хочет), уже упомянутый "Любовный напиток", а также "Дон Паскуале" и "Молчаливая женщина" - собственно, две оперы про уроки воспитания.

 

 

 

Дело не в дальнейшей семейной жизни, а в типаже главного героя.  Про героев (в широком смысле слова), которые таковыми не были ни до, ни после свадьбы, оперы и романы не сочиняют.

 

как романы, так и оперы, где все препятствия пройдены и герои не поумирали, редко рассказывают о дальнейшей семейной жизни.

 

 

Не согласная я, что не пишут! Зайка Неморино - уж его точно "построят" после свадьбы. И что было бы с Альфредо, если бы Виолетта не умерла бы  (хотя и так они уехали от света в деревню скорее всего по желанию Виолетты). Это навскидку о героях, которые совсем не героические герои. А с героическим - кто знает? Пуританский Артуро, женившись на очухавшейся от сумасшествия Эльвире, вряд ли пойдет повторять подвиги и останется дома, а кто знает, как сложилась бы судьба  Эдгаро, если бы Лючия не сошла с ума и не умерла. 

Вот Васька - да, он без вариантов! Он наркоман и его наркотик - открытия и путешествия, а остальное. как для любого наркомана - вторично.

 

 

Некоторые литературоведы считают, что "Дама с камелиями" является самой вольной обработкой "Истории квалера де Гриё и Манон Леско" из существующих.


"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#718 Ptiza

Ptiza

    Белая ворона

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 5 149 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 28 октября 2015 - 13:30

Ptiza, я же написала: "героев (в широком смысле слова)"  - персонажи, представляющие интерес.

Неморино тоже герой, между прочим. Глупенький  юноша, живущий в своей деревеньке и не имеющий желания ее покидать,  продается в армию ради любви. ИМХО такое самопожертвование не всем под силу.


От ненужных побед остается усталость (с)


#719 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 28 октября 2015 - 16:35

Лев Толстой говорил, что заканчивать роман свадьбой - все равно, что устный рассказ заканчивать словами "и вдруг..."


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#720 Ptiza

Ptiza

    Белая ворона

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 5 149 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 28 октября 2015 - 18:56

Лев Толстой говорил, что заканчивать роман свадьбой - все равно, что устный рассказ заканчивать словами "и вдруг..."

А мой любимый Марк Твен, что "Когда пишешь роман о взрослых, то наперед известно, где надо поставить точку, – на свадьбе; а когда пишешь о детях, приходится ставить точку там, где это всего удобнее."

ПС А на самом деле после свадьбы жизнь только начинается. :)


Сообщение отредактировал Ptiza: 28 октября 2015 - 18:57

От ненужных побед остается усталость (с)


#721 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 28 октября 2015 - 19:13

 

Лев Толстой говорил, что заканчивать роман свадьбой - все равно, что устный рассказ заканчивать словами "и вдруг..."


ПС А на самом деле после свадьбы жизнь только начинается. :)

 

Мудрые  люди  говорят  ,  что настоящая  жизнь  начинается  тогда ,  когда  дети  вырастают  и  выпихив...  вылетают  из  гнезда.



#722 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 29 октября 2015 - 13:57

 

Не согласная я, что не пишут! Зайка Неморино - уж его точно "построят" после свадьбы. 

 

Рита как продолжение Элизира? :crazy: Вполне возможно...


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#723 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 03 ноября 2015 - 21:52

Пророческий трейлер:

 

 

Во что они превратили Берту!!!  :012:  :012:  :012:


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#724 Германт

Германт

    Ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPip
  • 1 556 сообщений
  • Пол:---
  • Город:Киев

Отправлено 03 ноября 2015 - 22:20

Это... крепко. Понять можно, война и т.д., но...крепко. Мне еще брейкданс под Мейербеера понравился.



#725 Cac2s

Cac2s

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 761 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 03 ноября 2015 - 22:54

Мне еще брейкданс под Мейербеера понравился.

Мне тоже :)






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей