Сообщений в теме: 837

[Naty]

грязно и толсто прочитывает образ.

Как это?

Вот и я думаю.
КА-А-Актус! Ты Гобби не ругал?

[Sydney]

Извините, я вас перебью. Я тут по ошибке залил на рапидшару "Симона" с Вехтером, Коссуттой, Яновиц и Гяуровым 1969 года (дирижер Крипс) живого из Вены, вот ТАКОГО, в общем. Никому не надо? А то жалко если ссылки пропадут. И обложки есть... Редкая довольно-таки запись. И хорошая.

[Naty]

Извините, я вас перебью. Я тут по ошибке залил на рапидшару "Симона" с Вехтером, Коссуттой, Яновиц и Гяуровым 1969 года (дирижер Крипс) живого из Вены, вот ТАКОГО, в общем. Никому не надо? А то жалко если ссылки пропадут. И обложки есть... Редкая довольно-таки запись. И хорошая.

Сидни, у меня нет и я скачаю. И скажу большое спасибо, потому что Гяурова все знают хорошо, а я - плохо и давно хотела его послушать в этой партии. Только я качать буду с интервалами, потому что у меня нет платного аккаунта на шаре.де. А Ваши ссылки я в нашей шаре не видела, а то уже начала бы качать.

[Sydney]

Извините, я вас перебью. Я тут по ошибке залил на рапидшару "Симона" с Вехтером, Коссуттой, Яновиц и Гяуровым 1969 года (дирижер Крипс) живого из Вены, вот ТАКОГО, в общем. Никому не надо? А то жалко если ссылки пропадут. И обложки есть... Редкая довольно-таки запись. И хорошая.

Сидни, у меня нет и я скачаю. И скажу большое спасибо, потому что Гяурова все знают хорошо, а я - плохо и давно хотела его послушать в этой партии. Только я качать буду с интервалами, потому что у меня нет платного аккаунта на шаре.де. А Ваши ссылки я в нашей шаре не видела, а то уже начала бы качать.

Пойду сейчас повешу. Гяуров там просто зашибись как хорош! Он вообще в этот сезон в Вене реально отжигал, в "Дон Карло" 1970 года с тем же Вехтером и Корелли он просто всех в клочья рвет, сцена с Инквизитором - лучшая вообще из всей слышанной мною примерно сотни "Карлов".

[NRD]

Универсальный баритон, хотя красоты тембральной повторюсь, не вижу. Кто видит, пусть расскажется, чего я не услышала.

А как тут рассказать...... Не слышите, значит не слышите. Красота тембра - это дело субъективное. А вот общий уровень, как-бы фактура голоса, его насыщенность, если можно так выразиться, у Гобби выше чем у остальных ИМХО.

[wryrye]

Пойду сейчас повешу. Гяуров там просто зашибись как хорош! Он вообще в этот сезон в Вене реально отжигал, в "Дон Карло" 1970 года с тем же Вехтером и Корелли он просто всех в клочья рвет, сцена с Инквизитором - лучшая вообще из всей слышанной мною примерно сотни "Карлов".

Ой, Сидни, я слышала Гяурова Инквизитором из Скалы , во французской редакции. Ничего не поняла, зачем он это спел, показалось мне, что у него давить Филиппа в лепешку не очень получается. Хотя меня из-за Неро мало какой Инка впечатляет. С другой стороны, попробуй-ка Раимонди раздави

[wryrye]

грязно и толсто прочитывает образ.

Как это?

Ну, как я только пришла на форум, вся в восторгах от Гобби, в ответах мне превалировали отзывы "не нравится" и что вообще он для неофитов, а Кроличек сказал о грязи, которую он слышит и о том, что не тонко прочитывается образ. Вот. Я и решила тогда, что у нас не любят этого певца, ну, и ладно.

Другое дело, что Басти смотрелся органично все-таки в ограниченном репертуаре, но зато уж если блистал, то блистал. А у Гобби многое получалось очень хорошо - почти все, за что брался - и Риголетто, и Яго, и Белькоре. Универсальный баритон, хотя красоты тембральной повторюсь, не вижу. Кто видит, пусть расскажется, чего я не услышала.

По поводу универсальности.
А насчет красоты тембра... с одной стороны, когда он впервые выскочил на сцену, пропев одну фразу, которой перебил поющего в этот момент Пазеро, на следующий день в газетах было написано "и Тито Гобби, прекрасный голос". С другой, были и мнения, вроде "голос некрасивый, но когда поет - обо всем забываешь".

Я соглашусь с NRD насчет насыщенности, я тоже так слышу. И еще у меня постоянно ощущение от пения Гобби, что он не поет, а разговаривает. Просто очень красивыми мелодиями.

[Огненный ангел]

грязно и толсто прочитывает образ.

Как это?

Ну, как я только пришла на форум, вся в восторгах от Гобби, в ответах мне превалировали отзывы "не нравится" и что вообще он для неофитов, а Кроличек сказал о грязи, которую он слышит и о том, что не тонко прочитывается образ. Вот. Я и решила тогда, что у нас не любят этого певца, ну, и ладно.

Стыдно признаться, но я даже не уверен, слышал ли я Гобби, и не знаю. что у меня с ним есть, кроме неслушанной "Тоски" всех времён и народов в мп3.

[Abigal]

Пойду сейчас повешу. Гяуров там просто зашибись как хорош! Он вообще в этот сезон в Вене реально отжигал, в "Дон Карло" 1970 года с тем же Вехтером и Корелли он просто всех в клочья рвет, сцена с Инквизитором - лучшая вообще из всей слышанной мною примерно сотни "Карлов".

Ой, Сидни, я слышала Гяурова Инквизитором из Скалы , во французской редакции. Ничего не поняла, зачем он это спел, показалось мне, что у него давить Филиппа в лепешку не очень получается. Хотя меня из-за Неро мало какой Инка впечатляет. С другой стороны, попробуй-ка Раимонди раздави

Винко - вот отличный Инквизитор ! wryrye, слышали его?

[wryrye]

Абигаль! Я слышала только в записи той Карлы, которая с Христовым и Бастьянини. С Христовым неинтересно - он как как Ахеджакова, безде играет одинаково, с ним особенно ничего нового не услышишь. Знаете, на мой взгляд, в основном Инки все рассказывают Филиппам между строк и открыто, что они - Сила, и лучше б королю подумать, прежде чем идти против воли Инквизитора. Винко внушительный, но он тоже рассказывает. А Нери как -то удается просто проканстотировать этот факт так, что становится страшно мне, хотя я совсем не Филипп

[Sydney]

Пойду сейчас повешу. Гяуров там просто зашибись как хорош! Он вообще в этот сезон в Вене реально отжигал, в "Дон Карло" 1970 года с тем же Вехтером и Корелли он просто всех в клочья рвет, сцена с Инквизитором - лучшая вообще из всей слышанной мною примерно сотни "Карлов".

Ой, Сидни, я слышала Гяурова Инквизитором из Скалы , во французской редакции. Ничего не поняла, зачем он это спел, показалось мне, что у него давить Филиппа в лепешку не очень получается. Хотя меня из-за Неро мало какой Инка впечатляет. С другой стороны, попробуй-ка Раимонди раздави

Райрай, во-первых, не Неро, а Нери (Неро - это программа такая для делания дисков), во-вторых, речь идет о 1970 годе, и Гяуров там, натурально, Филипп, а Инквизиор там Талвела.

[wryrye]

Опечаталась, с кем не бывает
Аааа.... тогда понятно

[Кактус]

грязно и толсто прочитывает образ.

Как это?

Вот и я думаю.
КА-А-Актус! Ты Гобби не ругал?

Ругал.
Ну, может, не то, чтобы совсем ругал, но я, в общем, с тобой по всем пунктам согласен.
Да, я считаю, что от тембрально он одарен менее многих других (собстно, возможно, это и заставило его искать другую выразительность, чисто драматическую).
Мне он когда-то очень нравился, я во многом начинал с него. Теперь мне порой кажется, что я его "перерос", что ли. Но ИМХО ГОбби надо слушать обязательно, и много. Он - классик в плане прочтения образа.
Вот как-то так (если это можно назвать руганью).

Что до наполненности тембра - сорри, не слышу я ее. Вернее, "мясо" там есть, но оно не настолько разнообразно (снова ИМХО), как у того же Басти или других, которые порой одним тембром могли выразить многое, даже не задумываясь о драматической игре.

[Naty]

Универсальный баритон, хотя красоты тембральной повторюсь, не вижу. Кто видит, пусть расскажется, чего я не услышала.

А как тут рассказать...... Не слышите, значит не слышите. Красота тембра - это дело субъективное. А вот общий уровень, как-бы фактура голоса, его насыщенность, если можно так выразиться, у Гобби выше чем у остальных ИМХО.

Ну, она не субъективна на самом деле, вполне объективное физическое явление.

[Naty]

Что до наполненности тембра - сорри, не слышу я ее. Вернее, "мясо" там есть, но оно не настолько разнообразно (снова ИМХО), как у того же Басти или других, которые порой одним тембром могли выразить многое, даже не задумываясь о драматической игре.

Нету, нету там богатства обертонов. Правда, у Гуэльфи, которого ты не любишь, тоже нет вот этой пушистости, но он больше Гобби, и он - глыба и благородный вокал, чего ты не признаешь. Интересно, почему у меня такое ощущение от Гуэльфи... Надо послушать и подумать.
Вообще тембрально богатых баритонов (по-настоящему богатых) мало ведь. Штук пять-несть навскидку назову. Тут надо Сидни в эксперты звать.

[Кактус]

Нету, нету там богатства обертонов. Правда, у Гуэльфи, которого ты не любишь, тоже нет вот этой пушистости, но он больше Гобби, и он - глыба и благородный вокал, чего ты не признаешь. Интересно, почему у меня такое ощущение от Гуэльфи... Надо послушать и подумать.
Вообще тембрально богатых баритонов (по-настоящему богатых) мало ведь. Штук пять-несть навскидку назову. Тут надо Сидни в эксперты звать.

Ты знаешь, мне кажется, я по поводу Гуэльфи стал передумывать потихоньку. Он мне все больше и больше стал нравиться, хотя более драматической игрой голоса как раз, чем тембром, но по богаству тембра он ИМХО помощнее Гобби будет, и сильно. Мне он представляется.. несколько.. эпичным, что ли. Я имею в виду звучание как раз.

А интересно, кого ты к "богатым" баритонам отнесешь?

[Naty]

Нету, нету там богатства обертонов. Правда, у Гуэльфи, которого ты не любишь, тоже нет вот этой пушистости, но он больше Гобби, и он - глыба и благородный вокал, чего ты не признаешь. Интересно, почему у меня такое ощущение от Гуэльфи... Надо послушать и подумать.
Вообще тембрально богатых баритонов (по-настоящему богатых) мало ведь. Штук пять-несть навскидку назову. Тут надо Сидни в эксперты звать.

Ты знаешь, мне кажется, я по поводу Гуэльфи стал передумывать потихоньку. Он мне все больше и больше стал нравиться, хотя более драматической игрой голоса как раз, чем тембром, но по богаству тембра он ИМХО помощнее Гобби будет, и сильно. Мне он представляется.. несколько.. эпичным, что ли. Я имею в виду звучание как раз.

А интересно, кого ты к "богатым" баритонам отнесешь?

Ну кого... Басти, Таддей, Гранфорте, Меррилл, Дзаня, Маффео (голос необольшой, но тембрально богатый), Манугуэрра и Отс, наверное, но у них более мелкий тембр. У Манугуэрры иногда меленький. Молинари надо еще раз послушать. Про старых вообще трудно понять, что и как. Но вообще я имела в виду именно бархатность или бархатистость. Т.е., когда чуть ли не видишь это обволакивание основного тона.

[NRD]

Ты знаешь, мне кажется, я по поводу Гуэльфи стал передумывать потихоньку. Он мне все больше и больше стал нравиться ....

Вот это хорошо, что передумывать стал потихоньку. Мы тебя пополиваем еще, глядишь и до Гобби дорастешь

[Naty]

Ты знаешь, мне кажется, я по поводу Гуэльфи стал передумывать потихоньку. Он мне все больше и больше стал нравиться ....

Вот это хорошо, что передумывать стал потихоньку. Мы тебя пополиваем еще, глядишь и до Гобби дорастешь

За Джан Джакомо.
Которого в "Симоне" не записали...

[NRD]

Переслушал Симона с Гобби, Генчер, Тоцци и Зампиери - Гавзенни - 9.08.1961 - Зальцбург.
Могу сказать, что лучшего Симона я пока еще не слышал.

Прикрепленные файлы

•  Gobbi.mp3   4,11МБ   204 Количество загрузок:

[Кролик]

Люди, объясните мне... почему одни Симоны поют про Франческо Петрарку, а другие совсем даже и наеборот?

[Sydney]

Люди, объясните мне... почему одни Симоны поют про Франческо Петрарку, а другие совсем даже и наеборот?

Обсуждалось ТУТ. Обидно, что ссылки, которые я приводил, все подохли. Если коротко, то romito di Sorga ("отшельник Сорги") и Франческо Петрарка - действительно одно лицо:-) У Петрарки что-то там не заладилось с Лаурой, посему он разочаровался в любви и чуть ли не в жизни и поселился где-то далеко в Провансе в департаменте Воклюз на берегах речки Сорги (по-французски Сорг) и прожил там аж 16 лет (с 1337 по 1353 год): "...будучи не в силах переносить долее искони присущее моей душе отвращение и ненависть ко всему, особенно же к этому гнуснейшему Авиньону, я стал искать какого-нибудь убежища, как бы пристани, и нашел крошечную, но уединенную и уютную долину, которая зовется Запертою, в пятнадцати тысячах шагов от Авиньона, где рождается царица всех ключей Сорга. Очарованный прелестью этого места, я переселился туда с моими милыми книгами, когда мне минуло уже тридцать четыре года". (с) Франческо Петрарка. Письмо к потомкам.
Вероятно, romito di Sorga - в оригинальном либретто, а на Франческо Петрарку его заменили позднее, чтобы яснее было, о чем речь (не все же биографию Петрарки наизусть помнят). Петрарка действительно писал всякие письма дожам Венеции и Генуи, чтобы их помирить.

[Кролик]

Сидней, спасибо!
Вот теперь буду знать!!!

Кстати, помню на Клике Дома ругали именно за то, что он спел "Франческо Петрарка". Вот интересно, может в Скале, он специально споёт "ромито ди Сорга"?

[Sydney]

Сидней, спасибо!
Вот теперь буду знать!!!

Кстати, помню на Клике Дома ругали именно за то, что он спел "Франческо Петрарка". Вот интересно, может в Скале, он специально споёт "ромито ди Сорга"?

Ну если хочешь, я могу достать всех своих "Симонов" (штук 15 наберется) и выяснить, кто что где поет. Про Петрарку много где поют, насколько я помню. Так что не пойму, за что Дома ругали.

[Кролик]

Ну, на Клике там такие эстеты крутые... видимо, чтобы выпендрицца, они и поругали
Не, не надо сравнивать. Мне это не принципиально