Сообщений в теме: 2321

[Кролик]

какой и где не видишь?
Дуэт вставной, и как я полагаю его сотворили из арии из другой оперы Генедля (см.выше).
А другие арии купировали.
Вот щас с либреттой слушаю. Вторую арию Астерии в первом акте грохнули. В речитативах купюры.

[Sasha E. Zhur]

Не-не! Я про упомянутую тобой арию Баязета.

[Кролик]

в начале третьего акта она.

В общем, я так прикинул, в этой постановке американской урезали примерно 40-45 минут

[Sasha E. Zhur]

Слушай, Крол, у меня в этой записи в третьем акте ввобще одна(!) ария Баязета в серёдке: Empio per farti... В начале - Астерия,Тамерлан, дуэт (без Баязета), Ирена...Блин, терееесно!!!

[Кролик]

Значит, у тебя купюра.
Вот она

[Sasha E. Zhur]

Понимаешь, по логике, в студийной "аутентичной" записи купюр, тем более, арий, быть не должно! Это запись MDG, которая вся "первая, полная". Правда, по версии 1724 года. Может в этом дело? Hдndel: Tamerlano

[Кролик]

Ну если там нет арии, значит, она не полная. Как ни крути.
Тем более, что в либретто она есть

[Роман]

Очень интересно! Вот я думаю, может создать клуб любителей современников Моцарта? Таких композиторов все же довольно много - не считая двух великих - Чимарозы и Паизиэлло - есть еще десятка два помельче.
Если же вернуться к "Ворчуну", то я вспоминаю, что мне очень понравился тенор Пиргу в "Брачном векселе". У него не только очень приятный и подвижный голос, но и незаурядные актерские данные.

Композиторов-то много, да вот любителей этой музыки маловато, тем более для целого клуба...
Но Маня наверняка идею поддержит.

[Роман]

Ну если там нет арии, значит, она не полная. Как ни крути.
Тем более, что в либретто она есть

Если нет арии - очень вероятно, что запись основана на другой редакции.

Во у меня во вчерашней Агриппине было что-то немыслимое: мало того, что там опять бас с баритоном вместо контр (и это в наше время!), так еще и порезали и перекроили всю оперу! Например, посреди любовной сцены Клавдия с Поппеей явился слуга и запел басом длинную арию неизвестного происхождения, а шедевральную арию самой Агриппины из финала второго действия перенесли в финал ВСЕЙ оперы, уже после заключительного хора!

[Борис]

Очень интересно! Вот я думаю, может создать клуб любителей современников Моцарта? Таких композиторов все же довольно много - не считая двух великих - Чимарозы и Паизиэлло - есть еще десятка два помельче.
Если же вернуться к "Ворчуну", то я вспоминаю, что мне очень понравился тенор Пиргу в "Брачном векселе". У него не только очень приятный и подвижный голос, но и незаурядные актерские данные.

Композиторов-то много, да вот любителей этой музыки маловато, тем более для целого клуба...
Но Маня наверняка идею поддержит.

Может и так. Хотя для меня Чимароза - в пятерке величайших оперных композиторов. Ну не в пятерке, так в десятке.

[Роман]

Кстати, мне почему-то Мартин и Солер показался даже интереснее Чимарозы.
Для Мани, помнится, величайший композитор того времени - Сарти.

[Борис]

Я регулярно слушаю Чимарозу и для меня это - часть повседневной жизни. В тот момент, когда его музыка звучит, он кажется лучше Моцарта. И надо долго в себя приходить, чтобы понять, что это фигуры из разных номинаций. Больше всего меня в Чимарозе поражает то, что его музыка обладает абсолютно человеческими интонациями. И при этом эти интонации выражаются в мелодиях дивной красоты. Но это, конечно, индивидуальное восприятие.
Что же до музыки барокко, то для меня ничто не сравнится с неприметной интермедией (Zwischenspiel) Г.Ф.Телемана "Пимпиноне, или неравный брак". Могу слушать бесконечно.

[andy]

Больше всего меня в Чимарозе поражает то, что его музыка обладает абсолютно человеческими интонациями. .

и я ЧИМАРОЗА люблю -ПАОЛИНО принес мне огромной успех!

[Борис]

Больше всего меня в Чимарозе поражает то, что его музыка обладает абсолютно человеческими интонациями. .

и я ЧИМАРОЗА люблю -ПАОЛИНО принес мне огромной успех!

Партия Паолино в терцете второго действия сперва с Фидальмой, а потом с Фидальмой и Каролиной - просто шедевр. И, конечно, гениальны оба дуэта Паолино и Каролины в начале первого действия, особенно второй, в котором проскальзывает мелодия финала второго действия "Дона Паскуале".

[andy]

Больше всего меня в Чимарозе поражает то, что его музыка обладает абсолютно человеческими интонациями. .

и я ЧИМАРОЗА люблю -ПАОЛИНО принес мне огромной успех!

Партия Паолино в терцете второго действия сперва с Фидальмой, а потом с Фидальмой и Каролиной - просто шедевр. И, конечно, гениальны оба дуэта Паолино и Каролины в начале первого действия, особенно второй, в котором проскальзывает мелодия финала второго действия "Дона Паскуале".

ария
-приа ке спунти

НАСТОЯЩИЙ ШЕДЬОВР!

[Борис]

Больше всего меня в Чимарозе поражает то, что его музыка обладает абсолютно человеческими интонациями. .

и я ЧИМАРОЗА люблю -ПАОЛИНО принес мне огромной успех!

Партия Паолино в терцете второго действия сперва с Фидальмой, а потом с Фидальмой и Каролиной - просто шедевр. И, конечно, гениальны оба дуэта Паолино и Каролины в начале первого действия, особенно второй, в котором проскальзывает мелодия финала второго действия "Дона Паскуале".

ария
-приа ке спунти

НАСТОЯЩИЙ ШЕДЬОВР!

Особенно когда дело доходит до carrozza и аккомпанемент щелкает, как лошадиные копыта.

[Роман]

К вопросу о "Тайном браке" - в одном из злачных мест только что появилась какая-то особо буквоедская запись общей длительностью три часа с четвертью. Надо послушать. Раньше я думал, что запись Баренбойма буквоедская - ан нет!

[Огненный ангел]

Ой... некороткая опера.

[Роман]

Ой... некороткая опера.

Как напоминают в том самом месте (а вернее - сразу в двух), на премьере ее бисировали от начала до конца.

[Огненный ангел]

Ну и выдержка же была у людей... это же даже уже не Вагнер, а нечто за гранью добра и зла!

[Роман]

Ну и выдержка же была у людей... это же даже уже не Вагнер, а нечто за гранью добра и зла!

Вот-вот. Получается, народ до утра не расходился. Но главное - какая должна быть выдержка у певцов и оркестрантов?

[Борис]

Ой... некороткая опера.

Как напоминают в том самом месте (а вернее - сразу в двух), на премьере ее бисировали от начала до конца.

Насколько я слышал, там (а дело было в Вене в присутствии кайзера) бисировать номера было не принято, но императору, как и публике, опера настолько понравилась, что он распорядился ее тут же исполнить снова. Правда, я не уверен, что на премьере она длилась 3 с половиной часа. Во всяком случае, дуэт Робинзона и Элизетты вроде бы добавили потом.

[Роман]

Но уж три-то часа музыки там всяко было, а не два с половиной, как в некоторых доисторических записях... Плюс антракт - не могли же они без отдыха исполнять всю оперу дважды!

[Борис]

Но уж три-то часа музыки там всяко было, а не два с половиной, как в некоторых доисторических записях... Плюс антракт - не могли же они без отдыха исполнять всю оперу дважды!

Это верно.
Хотя 3 часа - не рекорд для тех времен. Джованни, Козы и Ноццы вряд ли короче. Правда, их никто два раза подряд не исполнял.

[Роман]

Да в том-то и дело, что два раза подряд не исполняли! А так три часа с хвостиком - стандартная длина тогдашней оперы. У Генделя - так и все три с половиной...