Сообщений в теме: 1891

[Кактус]

Обсуждение Нила Шикоффа выделено в отдельную тему.

Извините, действия Администрации не обсуждаются, но, если мне память не изменяет, с точки зрения норм русского языка, несмотря на то, что он ШикоФФ, родительный падеж будет "ШикоВа" .

[Роман]

Строго говоря - он не является русским, поэтому и склоняется по правилам нерусских фамилий. Я, конечно, и сам его часто по-русски склоняю, но это любя. А Администратор прав, формально - именно так, как он написал.

[Кактус]

Строго говоря - он не является русским, поэтому и склоняется по правилам нерусских фамилий. Я, конечно, и сам его часто по-русски склоняю, но это любя. А Администратор прав, формально - именно так, как он написал.

Да? Мне как-то Маречка, сверившись с какой-то специализированной книгой, сказала, что будет именно так. Именно как правило чтение нерусских фамилий.

[Роман]

Не слышал о таких правилах... Впрочем, вполне вероятно, что какой-нибудь его пра-пра-прадед приехал из Одессы, и в этом случае можно и по-русски склонять.

[Loreley]

Слушаю "Сказки" из Ла Скала: Шиков, Ментцер, Дессей... Так здорово.

Только слушаете или смотрите?

Смотрю.
Хорошая постановка, только зря постановщики сделали такой упор на опереточность, ни к чему это. Там по-моему, только один герой вышел из оперетты - Франц с его "методой". Видимо, Оффенбах не удержался. А по большому счету опера ведь умная и трагическая. Короче, зря.
А вообще, так интересно!
Ушла Джульетту досматривать.

[Кактус]

А кто там еще? (притворяюсь паинькой, чтоб не погнали)

[Loreley]

А кто там еще? (притворяюсь паинькой, чтоб не погнали)

Если интересно

Nicklausse/Muse - Susanne Mentzer
Giulietta - Denyce Graves
Antonia - Cristina Gallardo Domas
Lindorf/Dapertutto/Miracle -Samuel Ramey

[Роман]

Слушаю "Сказки" из Ла Скала: Шиков, Ментцер, Дессей... Так здорово.

Только слушаете или смотрите?

Смотрю.
Хорошая постановка, только зря постановщики сделали такой упор на опереточность, ни к чему это. Там по-моему, только один герой вышел из оперетты - Франц с его "методой". Видимо, Оффенбах не удержался. А по большому счету опера ведь умная и трагическая. Короче, зря.
А вообще, так интересно!
Ушла Джульетту досматривать.

Там этот упор в основном в первых актах, дальше серьезнее. Но вообще меня эти моменты тоже в свое время смутили. Я когда-то здесь отчитывался, и не только я...
Если хотите мрачные и серьезные Сказки с Шиковым - надо смотреть Зальцбург. Но там ОЧЕНЬ страшно.

[Loreley]

Если хотите мрачные и серьезные Сказки с Шиковым - надо смотреть Зальцбург. Но там ОЧЕНЬ страшно.

Я читала. Страшно.
Я люблю парижские - и постановку, и исполнение. Не всё и не все, конечно нравятся (ну, Вы же сами спектакль знаете )
Может, когда-нибудь удастся посмотреть флорентийские и из Мет.

[Роман]

Если хотите мрачные и серьезные Сказки с Шиковым - надо смотреть Зальцбург. Но там ОЧЕНЬ страшно.

Я читала. Страшно.
Я люблю парижские - и постановку, и исполнение. Не всё и не все, конечно нравятся (ну, Вы же сами спектакль знаете )
Может, когда-нибудь удастся посмотреть флорентийские и из Мет.

Они должны быть в сети, если есть желание и возможность скачать - могу проверить ссылки.

[Loreley]

Они должны быть в сети, если есть желание и возможность скачать - могу проверить ссылки.

Почему-то их не смог скачать целиком даже зарегистрированный пользователь - дней десять промучился. :idontknow:
Зато у меня теперь появился акт Джульетты (Троянос). :rolleyes:

Сообщение отредактировал Loreley: 07 января 2010 - 18:40

[Роман]

Они должны быть в сети, если есть желание и возможность скачать - могу проверить ссылки.

Почему-то их не смог скачать целиком даже зарегистрированный пользователь - дней десять промучился.
Зато у меня теперь появился акт Джульетты (Троянос).

После Нового года файлы уже могли удалить - теперь там с этим строго, если два месяца никто не качает - все. Но до этого через премиум точно можно было скачать без проблем, я проверял.

[Loreley]

Мне почему-то Стелла покоя не дает. Казалось бы, сама героиня в опере совсем ни при чем - молчаливая, ничего не портит (с). Три безумные истории любви оказываются настолько реальными, что женщина, пришедшая в кабачок Лютера, проходит как по краю сознания Гофмана. Как будто поэт, столько выстрадав, перечувствовав, все о Стелле рассказав, не оставил в ней жизни. Но все-таки кто она?
Мне кажется, три женщины в одной - это не три стадии становления личности Стеллы (Роман ), а изначальная её сущность. То, что любил в ней Гофман. По крайней мере, Антония и Джульетта, (возможно, Олимпию как идеальную возлюбленную уже поэт сам создал силой любви ). А за то время, что Гофман любит, личность Стеллы разрушается.
Антония умирает не для Гофмана - она умирает как духовность Стеллы. Поэтому мне всегда казалось, что Стелла - это Джульетта. Не лишенная артистизма куртизанка, в которой настоящая артистка уже умерла.

[Роман]

В принципе эту оперу можно трактовать очень по-разному, и такой вариант тоже вполне допустим. Каждый видит там что-то, что близко именно ему.
Но с тем, что Стелла - это Джульетта (во всяком случае - в большей степени, чем остальные), трудно не согласиться...

[Agnetich]

Антония умирает не для Гофмана - она умирает как духовность Стеллы. Поэтому мне всегда казалось, что Стелла - это Джульетта. Не лишенная артистизма куртизанка, в которой настоящая артистка уже умерла.
Вполне возможная трактовка.
А Джульетта - действительно в бОльшей степени Стелла, чем все остальные, при любой трактовке) Так что не могу не согласиться)

[Angelica]

Там этот упор в основном в первых актах, дальше серьезнее. Но вообще меня эти моменты тоже в свое время смутили. Я когда-то здесь отчитывался, и не только я...
Если хотите мрачные и серьезные Сказки с Шиковым - надо смотреть Зальцбург. Но там ОЧЕНЬ страшно.

А что там страшного?

[Роман]

Там этот упор в основном в первых актах, дальше серьезнее. Но вообще меня эти моменты тоже в свое время смутили. Я когда-то здесь отчитывался, и не только я...
Если хотите мрачные и серьезные Сказки с Шиковым - надо смотреть Зальцбург. Но там ОЧЕНЬ страшно.

А что там страшного?

Посмотри - узнаешь... Или хотя бы найди в этом клубе подробный и шедевральный разбор Дилетанты.

[Angelica]

Честно говоря, не нашла ни того (Шикова), ни другого (разбора Дилетанты)
Я смотрела Шиковские сказки, но не из Зальцбурга.

[Роман]

Честно говоря, не нашла ни того (Шикова), ни другого (разбора Дилетанты)
Я смотрела Шиковские сказки, но не из Зальцбурга.

Первое было на Шаре, но не знаю, работают ли еще ссылки. А второе вот.
А шиковских Сказок только на видео существует как минимум 5 вариантов, и все абсолютно разные.

[Angelica]

Понятно. Интересная постановка. Подожду, м.б. на торренте появится.

[Роман]

Посмотрел кино из Мет. Понравилось гораздо больше, и прежде всего в этом заслуга режиссера - было интересно, хотя и не все понятно (а кое где было ощущение дежа вю ).
Про редакцию и кюпюры я уже писал, так что не буду повторяться. В общем - не Кек и даже не Кей, но все же не так страшно, как могло быть. У режиссера есть идеи, хотя многие из них явно не совсем его. На сцене в правом углу всю дорогу стоит стол с пишущей машинкой, на которой Гофман периодически что-то печатает (привет МакВикару). Начинается с того, что Гофман прощается с Нетребкой-Стеллой, с который явно провел ночь, и этот момент меня как раз удивил, поскольку делает бессмысленными его последующие страдания. Ведь Стелла - это далекое прошлое, которое преследует его, а тут... Дальше - опять интересно: Муза явно состоит в дружеских отношениях с Линдорфом (здесь привет Джанкарле, но у него это было не так очевидно), они постоянно переговариваются, а в последнем акте и вовсе обмениваются ценными подарками - Даппертутто вручает Никлаусу зеркало, а Никлаус ему - тот самый злополучный диамант на цепочке. В общем - преступный сговор налицо.
Сделано все очень красиво, ярко, хотя в акте Олимпии опять был перебор с клоунадой (привет скаловскому режиссеру, которого я никак не могу запомнить), причем клоунада была самая настоящая, с настоящими клоунами на сцене. Но очень хороша во всех отношениях Олимпия с редкой корейской фамилией Ким, а из интересных находок - несколько дополнительных "Олимпий" и "Гофманов" на сцене - что это, оптические фокусы Коппелиуса? И все эти Олимпии опять выбежали на сцену в акте Джульетты.
"Антония" - минимализм, особенно заметный по контрасту с "Олимпией". Здесь - почти пустая сцена, только рояль, на котором разбросаны ноты. Про саму Антонию - из интервью с Нетребкой в антракте:
- Что Вас особенно привлекает в партии Антонии?
- Она короткая! Кроме того, потом можно выйти на сцену в натуральной шиншилле в роли Стеллы. За дословность перевода не ручаюсь, цитирую по памяти, но близко к тексту.
"Джульетта" - опять оргия, но это было почти во всех постановках. Сама Джульетта (Губанова) понравилась.
Злодей - какой-то уж очень американский, как будто из комиксов. Каллею-Гофмана я так и не понял: вроде и хорошо пел, вполне допускаю, что чище Шикова и более красивым голосом, но что там за образ был, и был ли он вообще? А если и был, то совершенно одинаковый на всем протяжении оперы, никакого развития/разложения героя я не усмотрел...
В конце Муза почему-то опять ушла от Гофмана, хотя он сидел за столом с машинкой и явно пытался сочинять.

[andy]

вот ,а я делаю попытки вспомнить с кем пела ДОББС под управлением БИЙЧЕМА в старенькие "СКАЗКИ" на английском

[Кролик]

Попробовал посмотреть Сказки с Краусом 1988 года из Пармы.
После "Олимпии" сдался.
Не часто встретишь, что в одном спектакле ВСЕ пели плохо.

[provansal]

Про саму Антонию - из интервью с Нетребкой в антракте:
- Что Вас особенно привлекает в партии Антонии?
- Она короткая! Кроме того, потом можно выйти на сцену в натуральной шиншилле в роли Стеллы. За дословность перевода не ручаюсь, цитирую по памяти, но близко к тексту.

Да ладно вам. Дело не совсем так было. В антрактах интервъ@ брали, а до того показали их "пошивочный цех". Там действителъно было на что посмотретъ Одной обуви целая стена, и какой Заодно говорили о том, что все настоящее. Да и меха тоже. А потом Анна и сказала- мол вот какие меха.
А что уже потом написали (где там Рома это прочитал) одному Богу известно. А шутка , выдранная из контекста- сами понимаете

[Роман]

Это не написали, а она сама Деборе Войт говорила во время антракта. Впрочем, за дословность я не ручаюсь, поскольку говорили быстро и по-аглицки. Но о том, что главное достоинство Антонии - ее краткость, точно было.