Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Мейербера


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1895

#551 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 02 декабря 2013 - 18:35

Хочется верить! В этом году еще могут разочаровать мариинская Труба и финская Ченерентола, но там я хоть примерно знаю, каких подвохов можно ждать. Здесь же от вырезанного сопраньего дуэта я испытал культурный шок.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#552 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 02 декабря 2013 - 18:38

Получается , что лучше всего заранее не очаровываться , чтобы потом не было мучительно больно. Но это совершенно невозможно , если готовишься заранее и выбираешь себе оперу по вкусу. :idontknow:

#553 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 02 декабря 2013 - 18:41

Я для себя решил, что ездить надо прежде всего на буквоедские фестивали вроде Пезаро, а с обычными театрами надо быть поосторожнее. Если уж ехать, то на заведомо надежного дирижера или заранее проверенную постановку, как в случае с Васькой.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#554 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 02 декабря 2013 - 19:08

Я для себя решил, что ездить надо прежде всего на буквоедские фестивали вроде Пезаро.

Вот еще бы в Мартину Франку попасть. Правда, туда ничего не летает.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#555 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 02 декабря 2013 - 19:13

Я для себя решил, что ездить надо прежде всего на буквоедские фестивали вроде Пезаро.

Вот еще бы в Мартину Франку попасть. Правда, туда ничего не летает.

Да, я уже искал подступы. Где-то поблизости наверняка есть райенэйры, но это опять неудобные стыковки.
Впрочем, там тоже бывают проблемы с буквоедством, как показывает новый Джанни. И какую-то барокку там недавно давали в сильно усеченном виде.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#556 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 02 декабря 2013 - 19:43

Райенэйры ближайшие бывают в Кротоне. Но это все равно километров полтораста, а то и двести.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#557 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 02 декабря 2013 - 19:48

В Бари летают, а это 70 км.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#558 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 26 апреля 2014 - 01:15

По результатам прокрастинирования: то, что я слышал из "Сандрильон" во время титров, оказалось несозвучным моему настроению, так что я щас только что дослушал второе действие Робера. Музыка оказалась лучше, чем у меня отложилось в памяти - конкретно вступление. Кабалетта выходной арии Изабеллы и стретта второго финала были подозрительно однострофными. И ещё я помню, что второй финал кончался музыкально недоумением Изабеллы по поводу отсутствия Робера, а не шумным весельем хора в предвкушении турнира.
Хаймел скорее понравился: из плюсов потрясающе свободный верх (дошник - как пить дать, но там и проходное ре было), подвижность (чего при его репертуаре я никак не ожидал) и на редкость осмысленное пение (но это у всех здесь так было). Из минусов - не самый интересный тембр и горловой призвук на середине и внизу. Хочу с ним "Троянцев", а из мечт - других Мейерберов и кое-каких Россини, возможно даже, из репертуара Ноццари.
Боррас - очень недурственно, но, млин, почему современные французы решили, что грассирование в опере - это правильно? Кстати, Боррас с Хаймелом близнецами выглядят и тембрально очень похожи, только Боррас без горлового призвука, а Хаймел чуточку покрепче. Как будто красотка Берта родила от Бертрама не одного сына, а двойню... хорошенькая идейка для переноса истории Человека в железной маске в средневековую Мессину. :)))
Поплавская - хороший, плотный низ и резковатый верх - и местами челюсть дрожит. Злоупотребляет контрастами динамики. И ещё ведёт себя так манерно, как будто за принцессу здесь крестьянка Алиса, а не Изабелла. Про рабоче-крестьянскую внешность судить не берусь, потому что при надлежащих гардеробах и причёсках она может выглядеть вполне по-благородному, а тут платье было жуткое.
Чофи -местами хорошо, местами не очень, но верх (здесь была описка по Фрейду: рез) не просто резковатый, конкретно стеклорезный. Поёт преимущественно куриной попкой и кривляется, что при её, мягко говоря, и без того не слишком привлекательной внешности смерти подобно.
Рельи - не то. Хочется чего-нибудь более сочного, а он сух и зажат. Мне тут говорят - баритон, а не бас, но я не знаю...

Постановка вызывает смешанные чувства. С одной стороны, видна проработка всего и работа над текстом. С другой стороны, Пелли по ходу действия как-то упустил из виду, что "Роберт-Дьявол" хоть и задумывался как комическая опера, но ею всё же не стал. Понятно, что Бертрам тут главный кукловод, но это опера совсем не кукольная
Когда Пелли сочинял мизансцену для арии Изабеллы, он, видимо, решил оправдать реплику женского хора "Approchons sans frayeur", а получилось, что Изабелла умственно не совсем здорова/адекватна и её боятся не за голубую кровь, а за странности. Вопрос: как же Робер в неё влюбиился и почему он их не замечает? При том, что у него характер не сахарный (если бы он не узнал в Алисе своей молочной сестры, началось бы групповое изнасилование рыцарями беззащитной крестьянской девушки с его попущения), он вроде бы всё же не аутист.
Ядовитая (как у экспрессионистов) цветовая гамма и карикатурная игрушечность экстерьеров и костюмов меня раздражала по самое не могу - во-первых, моё чувствоо эстетики такое воспринимает с трудом (только мозгами оценить могу). Это не параллельная драматургия, как у Чернякова, а просто постмодернизм, где прочтение произведения происходит как минимум на двух уровнях, но опера явно не про то,, а учитывая и без того не сликшом частые обращения театров к Мейерберу, хотелось бы более серьёзного подхода, с арией Марио и с арией Бертрама в пятом действии (и вообще без купюр).

Драматургия и музыка Мейербера чертовски динамичны и вызывают восхищение (интродукция в форме рондо - есть подозрение, что всё первое действие построено в форме рондо, но это с нотками проверить ыб надо). Досадно, что постановка и дирижирование Орена не позволяют оценить "Роберта-Дьявола" по достоинству.

Хотя бы становится понятно, откуда у Мефистофеля Барбье и Карре ноги растут - и то хорошо.

Вечером продолжуу сеанс, а сейчас - баиньки.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#559 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 апреля 2014 - 02:06

Каватина Изабеллы там точно порезана, причем обе части. Насчет второго финала не помню, мне казалось, что там все на месте, кроме предшествующего балета.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#560 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 26 апреля 2014 - 09:37

А мне Чофи очень понравилась чисто внешне:
рыжая, длинноволосая, стройная. Эдакий микст Джулианны Мур и Сьюзен Сэрэндон.
Уж и не знаю, что тебя так смутило и почему её внешность "не слишком привлекательна"?

...что при её, мягко говоря, и без того не слишком привлекательной внешности смерти подобно.


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#561 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 26 апреля 2014 - 11:06

Против рыжей, длинноволосой и стройной я ничего не имею,однако физиономия её моим понятиям о прекрасном не соответствует.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#562 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 26 апреля 2014 - 11:15

Но и от твоей формулировки далеко: вовсе не так всё плохо!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#563 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 27 апреля 2014 - 00:40

Имелась в виду именно что физиономия, а она у Чофи страшненькая. И вообще, хотелось её подкормить, а теноров обоих отправить заниматься физкультурой.

Я думал сегодня посмотреть оперу от начала до конца целиком, но по недосмотру вставил в проигрыватель второй диск вместо первого, и, думаю, правильно сделал: ядовитые цвета до антракта меня бы второй раз раздразили. Зато, наоборот, освещение/ световая проекция в третье действии. "Трон" Изабеллы - комментарий к её положению. Остов церкви - интересная идея...

Я слушал без нот, но думаю, что третье действие было самым комплектным. Правда, где там в балете была настоятельница Елена, я так и не понял. В четвёртом действии была коротенькая сценка обеих сопран, которой у Минковского в Берлине не было. То ли мой слух притупился и я чего-то не услышал, то ли стретту финала опять урезали. Финал, кстати, довольно оригинальный - выворачивает солиту форму наизнанку. Темпо даттакко, кабалетта, затем кантабиле, которое по всем законам должно быть перед кабалеттой - и ещё стретта.
Зато, насколько я понимаю, Бертраму таки дали спеть арию, и правильно сделали - без неё образ получается незавершённым, даже несмотря на не самую выдающуюся музыку. Кстати, про музыку: есть подозрение, что траурный марщ в финальной арии Эржебет Силадьи в "Ласло Хуньяди" слизан с финального терцета из "Роберта-Дьявола". Финального терцета из "Фауста", как и самого Мефистофеля, без "Роберта-Дьявола" бы тоже не было.
Самая гениальная находка Мейербера - лейтмотив чародейских козней Бертрама (условно - "принца Гранадского"): четыре литавры в качестве фактически мелодической группы. Потрясающий эффект "призрачности".
Церковь/религия тут изображается не очень привлекательно: угрожающе.

Очень хорошо понятно, почему на поклоны первой выходит Изабелла и только потом Алиса. Всё-таки партия Изабелы в значительной степени декоративная, как, скажем, Маргарита Валуа в "Гугенотах". Поёт фактически в двух действиях из пяти (каватина, два дуэта с Робертом и финал, который вокруг неё построен). Алиса в трёх из пяти (дуэт с Робертом, ария и терцет в третьем, терцет в пятом), плюс по мелочам во втором и четвёртом действии. И, как я уже сказал, именно она противодействует Бертраму
Когда Алиса призналась Изабелле, что любит Роберта, я подумал: если бы Алиса была одета не как крестьянка, сейчас должен был бы последовать дуэт выяснения недоразумений. Не знаю, был ли я сегодня добрее, чем вчера, но Поплавская, по-моему, начиная с третьего действия пела не так манерно и выпашей на её адрес критики, ежели таковая была, как Рома пишет, не заслужила.
А вот про Чофи хочется спросить: где голос (кот наплакал - особенно в дуэте на контрасте с тенором заметно)? где тембр (глухой)? Выкладывается на все сто, но... извините, пожалуйста, мне хотелось бы кого-нгибудь другого в этой партии. Кто там был изначально предусмотрен?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#564 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 27 апреля 2014 - 01:09

Я слушал без нот, но думаю, что третье действие было самым комплектным. Правда, где там в балете была настоятельница Елена, я так и не понял.

В третьем действии точно сокращена ария Алисы, скорее всего дуэт Роберта с Бертрамом тоже (уже не помню).

В четвёртом действии была коротенькая сценка обеих сопран, которой у Минковского в Берлине не было. То ли мой слух притупился и я чего-то не услышал, то ли стретту финала опять урезали. Финал, кстати, довольно оригинальный - выворачивает солиту форму наизнанку. Темпо даттакко, кабалетта, затем кантабиле, которое по всем законам должно быть перед кабалеттой - и ещё стретта.

Не замечал... Мне казалось, что там после дуэтной кабалетты практически сразу короткий финал - темпо ди меццо и стретта. :idontknow:

Зато, насколько я понимаю, Бертраму таки дали спеть арию, и правильно сделали - без неё образ получается незавершённым, даже несмотря на не самую выдающуюся музыку.

Ему дали спеть ровно то же, что и в большинстве записей, то есть кабалетту, а кантабиле, изъятое Мейербером, есть только в Берлине.

А вот про Чофи хочется спросить: где голос (кот наплакал - особенно в дуэте на контрасте с тенором заметно)? где тембр (глухой)? Выкладывается на все сто, но... извините, пожалуйста, мне хотелось бы кого-нгибудь другого в этой партии. Кто там был изначально предусмотрен?

Не Дамрау? Но там Изабеллу меняли не менее двух раз, до Чофи должна была петь какая-то совсем левая сопрана.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#565 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 03 июля 2014 - 12:56

Accademia Nazionale di Santa Cecilia

Monday 6 October 2014
Orchestra e Coro dell'Accademia Nazionale di Santa Cecilia
Antonio Pappano direttore
Diana Damrau soprano
MEYERBEER E IL SUO TEMPO
in occasione dei 150 anni dalla morte di Giacomo Meyerbeer (1791 -1864)

Rossini Semiramide: Sinfonia
Meyerbeer Il Crociato in Egitto: "D' una madre disperata ... Deh! Mira l'angelo ...
Con qual gioia le catene
Berlioz Benvenuto Cellini: Ouverture
Meyerbeer Robert le Diable: "Robert, toi que j'aime"
Wagner Das Liebesverbot: Ouverture
Meyerbeer Dinorah: "Ombre legere"
Meyerbeer L'Africaine: Marcia Indiana
Meyerbeer Les Huguenots: "O beau pays de la Touraine"
Meyerbeer Dinorah: Ouverture



Il concerto è inserito nel ciclo

in streaming live e on demand su telecomitalia.com
#pappanoinweb



#566 Azol

Azol

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 150 сообщений

Отправлено 03 июля 2014 - 13:15

Странная подборка

#567 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 03 июля 2014 - 15:03

По-моему, странного тут мало - итальянский образец Мейербера и итальянский Мейербер, главный (по историческому значению) французский конкурент Мейербера (на итальянскую тему) и, опять же, первый французский Мейербер, комический Вагнер (к тому же объединённый с "Робертом-Дьяволом" местом действия - Сицилией) и комический Мейербер. Главные опусы Мейербера представлены практически все, кроме "Пророка", где партия сопрано по значимости не сопоставима с партиями тенора и меццо-сопрано.
Единственное, что можно назвать странным - заканчивать официальную программу увертюрой, а не вокальным номером.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#568 JoRowling

JoRowling

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 ноября 2014 - 06:28

Подскажите пожалуйста, как это название оперы звучит по русски - Le Pardon de Ploërnel?

#569 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 12 ноября 2014 - 06:42

Плоэрмельский праздник

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#570 JoRowling

JoRowling

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 ноября 2014 - 07:52

Плоэрмельский праздник

Надо же... Никогда бы не подумала. По наивности посчитала, что это прощение кого-то или чего-то.

#571 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 12 ноября 2014 - 08:16

так вы ж не перевод спросили, а как эта опера по-русски называется ))))

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#572 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 12 ноября 2014 - 08:31

А по-моему, именно "....прощение". Я помню это по программе Парина, а ему в плане переводов , в-принципе, верить можно.
Но, Крол, я не оспариваю, а просто даю "второе мнение".
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#573 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 12 ноября 2014 - 08:38

я зверь темный, я просто полез в гугл )))
Там так

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#574 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 12 ноября 2014 - 08:40

В просторечии - Динорах
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#575 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 12 ноября 2014 - 09:00

В просторечии - Динорах

Робинзон Крузоэ Даниэля Дефоэ.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей