Сообщений в теме: 612

[Winnie Pooh]

А я тоже частенько забываю про другие значения... Что кроме оперы, есть что-то ещё...

я знал скрипача, который был убежден, что Бизе создал неплохую оперу по мотивам фантазии "Кармен" Сарасате...

[Витт]

я знал скрипача, который был убежден, что Бизе создал неплохую оперу по мотивам фантазии "Кармен" Сарасате

и Ваксмана

[Kikimora]

я знал скрипача, который был убежден, что Бизе создал неплохую оперу по мотивам фантазии "Кармен" Сарасате

и Ваксмана

[Miss Pitkin]

Да, да...У нас всех тут, похоже , один диагноз. Оперофилия - болезнь явно неизлечимая.

Меня вот в последнее время стала несколько напрягать фраза "Молилась лы ты на ночь, ДездемОна?". Где-то в мозгу щелкает: "Почему не ДездЕмона?"

[Басов]

Не надейтесь, Руфина, не грохнется Каллас, как бы вы свою желчь на эти страницы ни изливали. А по поводу сравнивания Каллас с Черняковым, как говорила моя бабушка, божий дар с яичницей. Количество разговоров вокруг той или иной личности ни в коей мере не характеризуют обсуждаемую личность, как великую. А величие проверяется временем.

Ну и в чем величие-то, так никто и не в состоянии объяснить? Величие для одних, для других обычная певица, в чем-то лучше, в чем-то хуже других! Не более!!!

Я уже это где-то когда-то слышал! Вы. Руфина, сами-то не вокалистка?

Да, в-общем, и "Джоконда" Да Винчи НИЧЕГО из себя особенного и не представляет: маленькая картинка, и баба некрасивая, и как-бэ и не баба вовсе... А ,ну ж ты, в Лувре какое место козЫрное занимает. Вот - баннер с моделькой! И красивше, и можно ах во всю улицу натянуть!

Саша! При всём моём уважении, это твоя тема. И параметры обсуждения задал ты сам.

Навеяло высказыванием Дискографа про "одно упоминание"...
Давайте без обид и без перехода на личности.
Интересно не только узнать , так сказать, фронтальный приговор ("Ненавижу Тютькина, ибо он - гад!"), но и какие-то частные нюансы ("Обожаю Тютькина, но вот в опере Мурадели "Октябрь" он просто тошнотворно поёт кабалетту Дзержинского!").

Я не думаю, что имелся в виду конкретный Тютькин, а если эта так, то надо было сразу разъяснить, когда начали перечислять не только Тютькина. Тема то нормальная, в своём кругу хоть до небес. И всё шло в рамках заданной темы, пока не коснулись, да! Когда Тютькины закончились, началась свара. А ведь высказались конкретно по твоему посылу: Тютькин гад, не нравится, остервенение в голосе, сплошная Тоска. И вон САМ создатель темы начал переходить на личности. И Джоконда у нас, и баннер с моделькою..... Извини! Не эстетно, да. Виду не имеет.

Я или дурак, или вообще не очень хорошо читать умею... Я снова ничего не понял. Что Вы сказать-то хотите. По теме. А?
Басов, пусть Вы правы и во всём виноваты "изначально заданные параметры" - бывает так, что надеешься сразу на правильное понимание и напрасно! Это моя оплошность.
Но всё скорректировалось по ходу и по ФОРМЕ обсуждения! Всё может меняться, тем более, параметры, - это нормально. ( Не должны меняться только ценности. Во всяком случае, часто...)
И поменялось (лично у меня) вот куда: я не хочу оценивать и оспаривать место того или иного вокалиста в истории, я не хочу слышать о моральных аспектах жизни того или иного вокалиста, я не хочу обсуждать диеты и наряды, мужей, любовниц и жён и т.д. Особенно, если это выступает в виде основного аргумента того, "почему меня тошнит".
И самое главное! Эта тема не про то, что кого-то надо унижать, противопоставляя кому-то (Каллас, например, Генчер).
Короче, Каллас - плохо поёт, зудит, нудит, защёчно-прищёчно, чмокает и т.д. - замечательно. Верю. Понимаю.
Но прибавлять к этому то, что "и её роль в возрождении бельканто раздута" - неправильно, некорректно. И именно ЭТО вызвало у меня протест. У нас свобода слова, но если Вы решаете, чья роль больше, чья меньше, то будьте и Вы готовы к тому, что есть несогласные.
Тут кто-то в судьи метит? Да? И даже если так, то это надо обсуждать более дипломатично. И уж точно в отдельной теме. Стоит только открыть соответствующий клуб!
В который раз хочу заметить: ПО СОДЕРЖАНИЮ ВОПРОСОВ НЕТ! ПО ФОРМЕ, БАСОВ! ПО ФОР-МЕ!
ЗЫ. А поясните, пожалуйста, на чьи личности перешёл автор темы? И что не "эстетно"?

Саша! Кто ж Вам виноват, что Вы некорректно сформулировали и тему (рвотный), и в первом посте указали как пример ответа »Ненавижу Тютькина, ибо он - гад!"? (И плюс через соединительный союз "и" ещё какие-то частные нюансы)
Насчёт Вашего "тошнит" тоже что-то не припомню, кого там тошнило. Ваше замечание: "Но прибавлять к этому то, что "и её роль в возрождении бельканто раздута" - неправильно, некорректно. " Почему некорректно? Если кто-то считает, певец поет неважно, значит вполне понятен посыл, что "её роль в возрождении бельканто" имеет сомнительный характер. Возродила, но не бельканто.

"А поясните, пожалуйста, на чьи личности перешёл автор темы?" ??? "Я уже это где-то когда-то слышал! Вы. Руфина, сами-то не вокалистка?"

Кто-то, помнится, не так давно возмущался, некие форумчане приплетают к разговору профессию другого форумчанина (психолог), говорил: зря я указал свою профессию, какое отношение к делу имеет профессия. Где-то такие вот помню замечания.

"И что не "эстетно" Это к Северянину. Вот уж кто красиво упаковывал. А «И Джоконда у нас, и баннер с моделькою»-это некрасиво, не смотрится.
Да, ещё вот это: "Всё может меняться, тем более, параметры." Это Вы технарю? Ошибаетесь. Параметры поменять - согласовывать замучаешься.

[Кролик]

потому что ДЭсдЭмона. А ДЕздЕмОна через "Е"

[Огненный ангел]

Саша меня опередил с Джокондой

А я стал судорожно вспоминать, что это за опера "Джоконда" композитора Да Винчи

Леонардо Винчи? Есть ведь ещё и Леонардо Лео.

Да, да...У нас всех тут, похоже , один диагноз. Оперофилия - болезнь явно неизлечимая.

Меня вот в последнее время стала несколько напрягать фраза "Молилась лы ты на ночь, ДездемОна?". Где-то в мозгу щелкает: "Почему не ДездЕмона?"

потому что ДЭсдЭмона. А ДЕздЕмОна через "Е"

Мне друг говорил, что у Шекспира в оригинале таки ДездемОна. Я в английский текст не лазил...

[Коровьев-Фагот]

Не надейтесь, Руфина, не грохнется Каллас, как бы вы свою желчь на эти страницы ни изливали. А по поводу сравнивания Каллас с Черняковым, как говорила моя бабушка, божий дар с яичницей. Количество разговоров вокруг той или иной личности ни в коей мере не характеризуют обсуждаемую личность, как великую. А величие проверяется временем.

Ну и в чем величие-то, так никто и не в состоянии объяснить? Величие для одних, для других обычная певица, в чем-то лучше, в чем-то хуже других! Не более!!!

Я уже это где-то когда-то слышал! Вы. Руфина, сами-то не вокалистка?

Да, в-общем, и "Джоконда" Да Винчи НИЧЕГО из себя особенного и не представляет: маленькая картинка, и баба некрасивая, и как-бэ и не баба вовсе... А ,ну ж ты, в Лувре какое место козЫрное занимает. Вот - баннер с моделькой! И красивше, и можно ах во всю улицу натянуть!

Саша! При всём моём уважении, это твоя тема. И параметры обсуждения задал ты сам.

Навеяло высказыванием Дискографа про "одно упоминание"...
Давайте без обид и без перехода на личности.
Интересно не только узнать , так сказать, фронтальный приговор ("Ненавижу Тютькина, ибо он - гад!"), но и какие-то частные нюансы ("Обожаю Тютькина, но вот в опере Мурадели "Октябрь" он просто тошнотворно поёт кабалетту Дзержинского!").

Я не думаю, что имелся в виду конкретный Тютькин, а если эта так, то надо было сразу разъяснить, когда начали перечислять не только Тютькина. Тема то нормальная, в своём кругу хоть до небес. И всё шло в рамках заданной темы, пока не коснулись, да! Когда Тютькины закончились, началась свара. А ведь высказались конкретно по твоему посылу: Тютькин гад, не нравится, остервенение в голосе, сплошная Тоска. И вон САМ создатель темы начал переходить на личности. И Джоконда у нас, и баннер с моделькою..... Извини! Не эстетно, да. Виду не имеет.

И поменялось (лично у меня) вот куда: я не хочу оценивать и оспаривать место того или иного вокалиста в истории, я не хочу слышать о моральных аспектах жизни того или иного вокалиста, я не хочу обсуждать диеты и наряды, мужей, любовниц и жён и т.д. Особенно, если это выступает в виде основного аргумента того, "почему меня тошнит".
И самое главное! Эта тема не про то, что кого-то надо унижать, противопоставляя кому-то (Каллас, например, Генчер).
Короче, Каллас - плохо поёт, зудит, нудит, защёчно-прищёчно, чмокает и т.д. - замечательно. Верю. Понимаю.
Но прибавлять к этому то, что "и её роль в возрождении бельканто раздута" - неправильно, некорректно. И именно ЭТО вызвало у меня протест. У нас свобода слова, но если Вы решаете, чья роль больше, чья меньше, то будьте и Вы готовы к тому, что есть несогласные.

Не хотел я опять влезать в эту беседу, но меня сейчас выставляют каким-то мародёром.
Саша, почти все свои сообщения в этой теме я посвятил аргументированию своей позиции о роли Каллас в возрождении бельканто. Я деликатно воздержался от колоритных описаний специфических особенностей её голоса к которым только что прибегли Вы. И я очень прошу процитировать сообщение где я "унижаю" Каллас. Или по-вашему "противопоставление Генчер" уже является унижением Каллас? Вы сказали: "Ну не представляла Лейла Генчер такого интереса для ЛЮБОЙ общественности и прессы, которая есть не последнее колесо в той телеге, как Мария Каллас!" На что я возразил что такая популярность среди ЛЮБОЙ общественности результат в том числе и её социальной активности, не связанной с профессией. Вы ведь сами назвали её "телегой" - т.е. сложным механизмом Далее Вы вспомнили Болену, к возвращению в репертуар которой приложила руку Каллас, на что я припомнил Борджу, Елизавету, Катерину Корнаро за которые взялась Генчер.
Саша, вы только что написали: "... я не хочу слышать о моральных аспектах жизни того или иного вокалиста, я не хочу обсуждать диеты и наряды, мужей, любовниц и жён и т.д. ", однако Вы сами задали рамки беседы уточнив что "... мы сейчас имеем ввиду не столько архивно-театральный контекст, сколько ИСТОРИЮ мировой оперы", на что я возразил, что история мировой оперы пишется в том числе и скандалами. Это известный факт. В историю вошли не только байки про "случайное" фа Рубини, но и рассказы про алчность и прочие человеческие особенности других известных певцов и певиц. И я согласился, что в этом случае, Генчер безусловно проигрывает Каллас. Но, я полагал, что собравшиеся на форуме любители оперы могут совершенно спокойно отбросить этот контекст и сконцентрировать свое внимание исключительно на артистическом вкладе певицы в развитие оперного жанра, без оглядки на то, что сделало её популярной для "ЛЮБОЙ общественности". Потому что "ЛЮБАЯ общественность" действительно знает Каллас "... не из-за её интерпретации партии Имоджене, а потому что она бросила мужа ради Онассиса и наглоталась силитеров чтобы похудеть". Именно поэтому я и заявил, что "... что известность в широких слоях общества не может являться адекватным мерилом места, которое тот или иной артист занимает в истории оперы."
И я не понимаю почему Райрай обвиняет меня в распространении слухов. Не я их придумал, не я их пропагандирую. Эти слухи наравне с другими являются неотъемлемой частью имиджа Каллас у "ЛЮБОЙ общественности". Повторюсь, я говорил о том, что не согласен с позицией, когда Каллас приписывают исключительную роль в возрождении бельканто в середине ХХ века. Очень прошу, ткните пальцем в то сообщение, где я унижаю Каллас?

[Alfredo Germont]

"... что известность в широких слоях общества не может являться адекватным мерилом места, которое тот или иной артист занимает в истории оперы."

Совершенно согласен!

[Кролик]

Жермон, выходит, Анна Нетребко не занимает того места в истории оперы, которое вы ей приписываете, опираясь на колчество клипов на Ютубе?

[Winnie Pooh]

...его неудержимо рвало на форум... (с)

[wryrye]

Вы не придумали, конечно, эти слухи. Но я не понимаю, зачем их упоминать, оговаривась потом, что это все глупые слухи. Раз они глупые и слухи, то зачем они лишний раз в беседе между вменяемыми людьми, любящими оперу?

вот еще люди постоянно ляпают эту дебильную антитезу "моцарт и сальери". тоже раздражает

[Коровьев-Фагот]

Вы не придумали, конечно, эти слухи. Но я не понимаю, зачем их упоминать, оговаривась потом, что это все глупые слухи. Раз они глупые и слухи, то зачем они лишний раз в беседе между вменяемыми людьми, любящими оперу?

вот еще люди постоянно ляпают эту дебильную антитезу "моцарт и сальери". тоже раздражает

Потому что это неотъемлемая часть её публичного имиджа. И от этого никуда не деться.
В продолжение этой темы буквально сегодня из спортивного интереса спросил у своего не искушенного в опере коллеги, знает ли он о Каллас. Он сказал что впервые слышит, но когда я упомянул фамилию Онассис, он сразу вспомнил о "проклятии Каллас" от которого "вымерло все семейство". Про это он услышал в какой-то передаче.
Имя Каллас в глазах широкой общественности неотделимо от этих баек. Поэтому я и настаиваю на том, что значение певца для оперы не стоит оценивать по его популярности среди широких слоев общества.

Сообщение отредактировал Коровьев-Фагот: 27 декабря 2012 - 17:13

[Sasha E. Zhur]

Подождите -ка!
То есть Вы считаете, что не будь у Каллас периода 57-65 год (расцвет её отношений с Аристотелем), её бы сейчас никто не знал? И место в истории было бы ей ну если не "заказано", то "как у всех"?
Она сделала достаточно и ДО Онасиса. Это именно она , кх-кх, напомнила певицам, что они могут отлично петь Лючию, Амину и Розину (например), даже если считаются "драматическими". И термин "драматическое колоратурное сопрано" вошёл в обиход и получил распространение именно благодаря Каллас. А так бы пели себе Лючий соловьи типа Лины Пальюги!
Почему вовсе не забытая опера "Лючия ди Ламмермур" стала безумно популярна, например, в Германии именно после эпохального приезда Скала с Караяном и Каллас в "Лючии"?
Колоратурные сопрано как пели так и продолжали петь Лючий. Амин и т.д., но стали это делать чуть-чуть по-другому. Оперы в таком исполнении стали звучать актуальнее, интереснее, живее.
Только Каллас, её драматический талант, удивительная спайка вокала и драмы, привела в оперу действительно больших режиссёров. И в этом тоже её заслуга!
Она не совсем виновата в том разгуле журналистики, который вокруг неё был и отчасти остаётся. Она - действительно гламурный персонаж, который поменял мнение общества о том, кто такие оперные певицы.
При этом , к собственно вокалу и голосу певицы можно относиться по-разному.
Разговор интересный.

[Sasha E. Zhur]

Вы не придумали, конечно, эти слухи. Но я не понимаю, зачем их упоминать, оговаривась потом, что это все глупые слухи. Раз они глупые и слухи, то зачем они лишний раз в беседе между вменяемыми людьми, любящими оперу?

вот еще люди постоянно ляпают эту дебильную антитезу "моцарт и сальери". тоже раздражает

Потому что это неотъемлемая часть её публичного имиджа. И от этого никуда не деться.
В продолжение этой темы буквально сегодня из спортивного интереса спросил у своего не искушенного в опере коллеги, знает ли он о Каллас. Он сказал что впервые слышит, но когда я упомянул фамилию Онассис, он сразу вспомнил о "проклятии Каллас" от которого "вымерло все семейство". Про это он услышал в какой-то передаче.
Имя Каллас в глазах широкой общественности неотделимо от этих баек. Поэтому я и настаиваю на том, что значение певца для оперы не стоит оценивать по его популярности среди широких слоев общества.

И мракобесия больше не надо, а? "Проклятие", прям, "Каллас"!

[Sasha E. Zhur]

Саша! Кто ж Вам виноват, что Вы некорректно сформулировали и тему (рвотный), и в первом посте указали как пример ответа »Ненавижу Тютькина, ибо он - гад!"? (И плюс через соединительный союз "и" ещё какие-то частные нюансы)
Насчёт Вашего "тошнит" тоже что-то не припомню, кого там тошнило. Ваше замечание: "Но прибавлять к этому то, что "и её роль в возрождении бельканто раздута" - неправильно, некорректно. " Почему некорректно? Если кто-то считает, певец поет неважно, значит вполне понятен посыл, что "её роль в возрождении бельканто" имеет сомнительный характер. Возродила, но не бельканто.

"А поясните, пожалуйста, на чьи личности перешёл автор темы?" ??? "Я уже это где-то когда-то слышал! Вы. Руфина, сами-то не вокалистка?"

Кто-то, помнится, не так давно возмущался, некие форумчане приплетают к разговору профессию другого форумчанина (психолог), говорил: зря я указал свою профессию, какое отношение к делу имеет профессия. Где-то такие вот помню замечания.

"И что не "эстетно" Это к Северянину. Вот уж кто красиво упаковывал. А «И Джоконда у нас, и баннер с моделькою»-это некрасиво, не смотрится.
Да, ещё вот это: "Всё может меняться, тем более, параметры." Это Вы технарю? Ошибаетесь. Параметры поменять - согласовывать замучаешься.

Ну уели. Уели. Сил нет.
А про "вокалистку" - а вот не жалею! И не стыдно! Ибо , и тут есть свидетели и без меня, именно они - "вокалистки" - допускают частенько весьма некорректные замечания в адрес уже давно подтвердивших себя в этой профессии людей!
Руфина не говорила, что она "вокалистка". Это, Басов, моя гипотеза!
Вы опять как-то вперёд паровоза бежите!

[Коровьев-Фагот]

Подождите -ка!
То есть Вы считаете, что не будь у Каллас периода 57-65 год (расцвет её отношений с Аристотелем), её бы сейчас никто не знал? И место в истории было бы ей ну если не "заказано", то "как у всех"?
Она сделала достаточно и ДО Онасиса. Это именно она , кх-кх, напомнила певицам, что они могут отлично петь Лючию, Амину и Розину (например), даже если считаются "драматическими". И термин "драматическое колоратурное сопрано" вошёл в обиход и получил распространение именно благодаря Каллас. А так бы пели себе Лючий соловьи типа Лины Пальюги!
Почему вовсе не забытая опера "Лючия ди Ламмермур" стала безумно популярна, например, в Германии именно после эпохального приезда Скала с Караяном и Каллас в "Лючии"?
Колоратурные сопрано как пели так и продолжали петь Лючий. Амин и т.д., но стали это делать чуть-чуть по-другому. Оперы в таком исполнении стали звучать актуальнее, интереснее, живее.
Только Каллас, её драматический талант, удивительная спайка вокала и драмы, привела в оперу действительно больших режиссёров. И в этом тоже её заслуга!
Она не совсем виновата в том разгуле журналистики, который вокруг неё был и отчасти остаётся. Она - действительно гламурный персонаж, который поменял мнение общества о том, кто такие оперные певицы.
При этом , к собственно вокалу и голосу певицы можно относиться по-разному.
Разговор интересный.

Я считаю, что Каллас не принадлежит исключительная роль в процессе реставрации бельканто в середине прошлого века. Все остальные умозаключения о том если бы, да кабы - это из разряда книжек по альтернативной истории.
Т.е. по-вашему, до Каллас все никак не могли вспомнить как надо петь? Я не большой специалист в певцах первой половины ХХ века, но мне сразу на ум приходит замечательная Лючия Лили Понс. А если взять во внимание не белькантовый репертуар, то до Каллас с ним блестяще справлялась та же Роза Понсель. В её исполнении я никакой архаики не слышу. Кроме того, я с трудом представляю себе современную певицу поющую репертуар "драматического колоратурного сопрано". Все видели и знают что происходит с голосом если вслед за Лючией петь Брунгильду.
Я не знаю, стала ли "Лючия ди Ламмермур" безумно популярной в Германии именно после Караяна и Каллас, но если и так, то ничего удивительного в этом нет. Нелепо отрицать что Караян был знаменитым дирижером, а Каллас - талантливой певицей. Но Вы сами писали что Лючия не выходила из моды никогда.
Вы искренне полагаете, что только ради Каллас в оперу пришли Висконти, Дзеффирелли и проч.?
Я в очередной раз хочу повторить что я не заявляю о какой-нибудь бездарности Каллас или её ничтожной роли в опере, однако ей не принадлежит исключительная роль в процессе реставрации бельканто в середине прошлого века. Так что не надо, пожалуйста, меня демонизировать и приписывать мне то, чего я не говорил.

[Коровьев-Фагот]

Вы не придумали, конечно, эти слухи. Но я не понимаю, зачем их упоминать, оговаривась потом, что это все глупые слухи. Раз они глупые и слухи, то зачем они лишний раз в беседе между вменяемыми людьми, любящими оперу?

вот еще люди постоянно ляпают эту дебильную антитезу "моцарт и сальери". тоже раздражает

Потому что это неотъемлемая часть её публичного имиджа. И от этого никуда не деться.
В продолжение этой темы буквально сегодня из спортивного интереса спросил у своего не искушенного в опере коллеги, знает ли он о Каллас. Он сказал что впервые слышит, но когда я упомянул фамилию Онассис, он сразу вспомнил о "проклятии Каллас" от которого "вымерло все семейство". Про это он услышал в какой-то передаче.
Имя Каллас в глазах широкой общественности неотделимо от этих баек. Поэтому я и настаиваю на том, что значение певца для оперы не стоит оценивать по его популярности среди широких слоев общества.

И мракобесия больше не надо, а? "Проклятие", прям, "Каллас"!

А меня просить остановить мракобесие бессмысленно, я не директор всех телеканалов, которые выпускают документальные фильмы и передачи.

Сообщение отредактировал Коровьев-Фагот: 27 декабря 2012 - 18:55

[Sasha E. Zhur]

Я считаю, что Каллас не принадлежит исключительная роль в процессе реставрации бельканто в середине прошлого века. Все остальные умозаключения о том если бы, да кабы - это из разряда книжек по альтернативной истории.
Т.е. по-вашему, до Каллас все никак не могли вспомнить как надо петь? Я не большой специалист в певцах первой половины ХХ века, но мне сразу на ум приходит замечательная Лючия Лили Понс. А если взять во внимание не белькантовый репертуар, то до Каллас с ним блестяще справлялась та же Роза Понсель. В её исполнении я никакой архаики не слышу. Кроме того, я с трудом представляю себе современную певицу поющую репертуар "драматического колоратурного сопрано". Все видели и знают что происходит с голосом если вслед за Лючией петь Брунгильду.
Я не знаю, стала ли "Лючия ди Ламмермур" безумно популярной в Германии именно после Караяна и Каллас, но если и так, то ничего удивительного в этом нет. Нелепо отрицать что Караян был знаменитым дирижером, а Каллас - талантливой певицей. Но Вы сами писали что Лючия не выходила из моды никогда.
Вы искренне полагаете, что только ради Каллас в оперу пришли Висконти, Дзеффирелли и проч.?
Я в очередной раз хочу повторить что я не заявляю о какой-нибудь бездарности Каллас или её ничтожной роли в опере, однако ей не принадлежит исключительная роль в процессе реставрации бельканто в середине прошлого века. Так что не надо, пожалуйста, меня демонизировать и приписывать мне то, чего я не говорил.

Знаете, а я искренне считаю, что Висконти и Дзефирелли работали в опере в том числе и ради Каллас. Именно она - катализатор многих положительных и отрицательных тенденций в театре.
Многие-многие пели и поют Лючию лучше Каллас. Но так как она, до неё не пел никто!
Да, Вы правы! Каллас сравнивали Понсель!
Они и правда похожи. Но Понсель и Каллас разделяют 20 лет. Или почти 20 лет. И, кто его знает, какая бы репутация была у Понсель в наше время.
Дальше...
Понсель пела Армиду, Елену, Констанцу, Брунгильду, Изольду??? Скажите, а Вы знаете какая Понесль была актриса?
Их можно сравнить только в виде Нормы. Но и то условно.
Пух в одной из тем написал про раскрутку и обмен информацией.
Каллас, будучи послевоенной гламурной, но ОПЕРНОЙ звездой, оказалась как никто востребована бульварщиной.
Только вот интересоваться ей начали задолго до похудания, до Онассиса.

[Огненный ангел]

Подождите -ка!
То есть Вы считаете, что не будь у Каллас периода 57-65 год (расцвет её отношений с Аристотелем), её бы сейчас никто не знал? И место в истории было бы ей ну если не "заказано", то "как у всех"?
Она сделала достаточно и ДО Онасиса. Это именно она , кх-кх, напомнила певицам, что они могут отлично петь Лючию, Амину и Розину (например), даже если считаются "драматическими". И термин "драматическое колоратурное сопрано" вошёл в обиход и получил распространение именно благодаря Каллас. А так бы пели себе Лючий соловьи типа Лины Пальюги!
Почему вовсе не забытая опера "Лючия ди Ламмермур" стала безумно популярна, например, в Германии именно после эпохального приезда Скала с Караяном и Каллас в "Лючии"?
Колоратурные сопрано как пели так и продолжали петь Лючий. Амин и т.д., но стали это делать чуть-чуть по-другому. Оперы в таком исполнении стали звучать актуальнее, интереснее, живее.
Только Каллас, её драматический талант, удивительная спайка вокала и драмы, привела в оперу действительно больших режиссёров. И в этом тоже её заслуга!
Она не совсем виновата в том разгуле журналистики, который вокруг неё был и отчасти остаётся. Она - действительно гламурный персонаж, который поменял мнение общества о том, кто такие оперные певицы.
При этом , к собственно вокалу и голосу певицы можно относиться по-разному.
Разговор интересный.

Саша, я не знаю, стала ли "Лючия" безумно популярна в Германии после Каллас с Караяном, но даже если и стала, сейчас от этой популярности практически ничего не осталось. "Напиток" и "Паскуале" ставятся регулярно, а Люся - по большим праздникам либо на кого-нибудь типа Груберовой.

[Naty]

Саша, я не знаю, стала ли "Лючия" безумно популярна в Германии после Каллас с Караяном, но даже если и стала, сейчас от этой популярности практически ничего не осталось. "Напиток" и "Паскуале" ставятся регулярно, а Люся - по большим праздникам либо на кого-нибудь типа Груберовой.

На "Лючию" все-таки труднее сопрано найти, чтобы спела хорошо.

[Sasha E. Zhur]

А у вас есть, кому её петь?
После Каллас, в Германии эстафету тут же подхватили Мария Штадер и Эрика Кёт!

[Огненный ангел]

Саша, я не знаю, стала ли "Лючия" безумно популярна в Германии после Каллас с Караяном, но даже если и стала, сейчас от этой популярности практически ничего не осталось. "Напиток" и "Паскуале" ставятся регулярно, а Люся - по большим праздникам либо на кого-нибудь типа Груберовой.

На "Лючию" все-таки труднее сопрано найти, чтобы спела хорошо.

Да ну. Если из репертуара не выходили "Ариадна на Наксосе", "Волшебная флейта" и "Похищение из сераля" с его двумя колоратурами, то почему нельзя найти сопрано на Люсю?

[Sasha E. Zhur]

Потому, что это классическое бельканто, рациональный ты наш!
Не всем колоратурам по зубам!
А ещё и потому, что Лючию надо петь достойно. Тут не одна ария, как у Цербинетты, и не две, как у Царицы ночи.

[Огненный ангел]

Зато конкретно зубодробильные...
А к Констанце и блонде у тебя, стало быть, претензий нет?
Если добавить к этому донну Анну и Фьордилиджи, что будет?