Сообщений в теме: 4322

[Роман]

С чего бы это?

[Sydney]

Найдите еще такой ужОс, как "Трубадур". "И все они умерли".

Да запросто. "Гульельмо Ратклифф". Вобще если исходить из количества умерших главных героев, то например в "Дон Себастьяне" (если уж речь о бельканте) тоже все умерли.
UPD. Вопреки обыкновению, сначала ответил, потом дочел тему до конца. Ну ничего. Лень стирать

[Огненный ангел]

Один из самых крутых ужасов, которые я слушал - Шрекеровы "Отмеченные", причём, если я хорошо помню, даже без трупов.
Ещё Пётр Ильич постарался - что в "Опричнике", что в "Мазепе", что в "Чародейке" (эта особенно страшна: мама-княгиня отравила сынову девушку и велела труп бросить в Волгу, папаша заколол сына и сошёл с ума, мамаша осталась горевать), что в "Пиковой даме".
Ещё у Эркеля в "Ласло Хуньяди" тоже очень симпатично: палач никак не может отрубить несчастному Ласло голову - после трёх ударов по идее следовало бы объявить помилование, но палачу велят попробовать четвёртый раз, и тогда получается - это не выдумка либреттиста, а историческая правда. Естественно, об этом всём только поётся, но зато как!

[Grace Pool]

Для меня понятия "опера" и "ужасы" были тождественными всю жизнь. Именно из-за преобладания кошмаров в сюжетах. Я не умею весело принимать условности театра. Я пропускаю это все через себя ровно настолько, чтобы всячески стараться никогда к этому не приближаться.

Тогда Пуччини не для Вас У него как правило не просто все умерли, но еще и обставленно это с изощренным психологическим садизмом.

[Winnie Pooh]

Так я только что назвал еще больший ужас, где одна героиня умирает три раза, и с каждым разом все страшнее! И еще парочка трупов имеется, но это так, мелочи...

уф! наконец-то драматически оправданные повторы...

[Леонора]

Да вообще-то у всех этого хватает, особенно по сравнению с операми Россини и частично Доницетти... Хотя "Мария де Руденц" покруче некоторых ужастиков Верди будет...

Имхо Дилетант права. Верди мощнее, поэтому страшнее. Кроме того, он с либретистами больше работал, чем предшественники, и эффекта добивался соответствующего. Найдите еще такой ужОс, как "Трубадур". "И все они умерли".

Так я только что назвал еще больший ужас, где одна героиня умирает три раза, и с каждым разом все страшнее! И еще парочка трупов имеется, но это так, мелочи...

Ну ты, Рома, меня заинтересовал. Я эту Марию как раз недавно в Союзе видела, еще подумала, про что же это. Какие ужасы

[Леонора]

Тогда Пуччини не для Вас У него как правило не просто все умерли, но еще и обставленно это с изощренным психологическим садизмом.

Зато все убедительно и производит впечатление реальности, в чем, имхо, самое сильное место веристов. Да и я не сказала бы, что садизм, просто производит больший эффект, нежели романтические схождения с ума типа как у Доницетти

[Роман]

Да вообще-то у всех этого хватает, особенно по сравнению с операми Россини и частично Доницетти... Хотя "Мария де Руденц" покруче некоторых ужастиков Верди будет...

Имхо Дилетант права. Верди мощнее, поэтому страшнее. Кроме того, он с либретистами больше работал, чем предшественники, и эффекта добивался соответствующего. Найдите еще такой ужОс, как "Трубадур". "И все они умерли".

Так я только что назвал еще больший ужас, где одна героиня умирает три раза, и с каждым разом все страшнее! И еще парочка трупов имеется, но это так, мелочи...

Ну ты, Рома, меня заинтересовал. Я эту Марию как раз недавно в Союзе видела, еще подумала, про что же это. Какие ужасы

Ужасы отличные, если не боишься - рекомендую! И Миричою с Фордом там хороши...

[Леонора]

Ты сюжет-то вкратце изложи, что там к чему

[Роман]

Ты сюжет-то вкратце изложи, что там к чему

Прямо в клубе Верди? Но ты бы сперва запись достала...

[Леонора]

Ой, я забыла, что это клуб Верди... а вдруг мне сюжет не понравицца, а я денег уйму потрачу. Заранее знать надо

[Роман]

Ой, я забыла, что это клуб Верди... а вдруг мне сюжет не понравицца, а я денег уйму потрачу. Заранее знать надо

Сюжет? А музыка тебя вообще не интересует?

[Леонора]

А ты сможешь мне ее изложить? В письменной форме?

[Роман]

В письменной - увы. Напеть кое-что смог бы, наверное...

[Леонора]

Мечтаю услышать... ты, наверно, много чего напеть можешь...отгоняю мысли о Роме, распевающем колоратуры из Лючии

[дилетант]

советую сразу переходить на Ожерелье Мадонны

Спасибо. Ссылочки не дадите?

[дилетант]

Для меня понятия "опера" и "ужасы" были тождественными всю жизнь. Именно из-за преобладания кошмаров в сюжетах. Я не умею весело принимать условности театра. Я пропускаю это все через себя ровно настолько, чтобы всячески стараться никогда к этому не приближаться.

Тогда Пуччини не для Вас У него как правило не просто все умерли, но еще и обставленно это с изощренным психологическим садизмом.

Я наслышана о некоторых его либретто. Об изощренном психологическом садизме - в самую точку. Здесь меня спасает только то, что Пуччини вообще не мой композитор. У меня с его музыкой разные биоритмы. Поэтому, услышав имя "Пуччини", я потихоньку отполза-а-а-ю от телевизора или приемника, чтобы "они меня не заметили"...

[Кактус]

У меня с его музыкой разные биоритмы. Поэтому, услышав имя "Пуччини", я потихоньку отполза-а-а-ю от телевизора или приемника, чтобы "они меня не заметили"...

А Бастик пел Пуччини.... и КАК пел!

[Роман]

Я наслышана о некоторых его либретто. Об изощренном психологическом садизме - в самую точку. Здесь меня спасает только то, что Пуччини вообще не мой композитор. У меня с его музыкой разные биоритмы. Поэтому, услышав имя "Пуччини", я потихоньку отполза-а-а-ю от телевизора или приемника, чтобы "они меня не заметили"...

Вот и я тоже, и подальше...

[Леонора]

Вот несчастные, Пуччини не любят жалко мне вас, там же такое...
Ожерелье Мадонны даже не Пуччини, а Вольф-Феррари, вы подумайте, может, это еще кошмарнее

[Роман]

Несчастные - это те, кто не любит Россини...

[дилетант]

Ой, дилетант, не надо, может, так уж сильно всё через себя пропускать... это ж можно допропускацца до нервного срыва.
Даже страшно подумать, что будет с вами, когда начнете слушать Макбета, Отелло... а если еще Паяцев, Тоску... а вдруг еще и Самсона - там ваще все-все умерли, кроме мальчика-поводыря

Не думаю, что когда-нибудь решусь на это.
Ссылок с Бастианини "на туда" нет.
А вообще, я часто вспоминаю с благодарностью радиостанцию "Орфей". Там есть передачи, которые очень аккуратно вводят неподготовленного человека в тот или иной раздел музыки.
Когда обычно аннонсируют оперу, называя только исполнителей и сюжет, - дилетанту это ничего не дает. От слова "опера" мне, например, раньше сразу становилось тааак тоскливо, а от сюжетов вообще хотелось пойти и умереть, чтобы никогда больше это не вспоминать. Вот толку от такого анонса?
На Орфее сначала - рассказ о главных исполнителях. о самом ярком в них, причем тут же - примеры: несколько отрывков из арий, потом опять несколько слов, опять отрывки. А затем уже подробности: состав, либретто и сама опера.
Любой неподготовленный человек может, помимо желания и вопреки усталости, заинтересоваться. Либо рассказом, либо звуками музыки и голоса. И либо он не сможет уже оторваться, будет слушать, либо точно решит: нет, эти исполнители в данный момент моей жизни мне не интересны или эта музыка вызывает раздражение (или попытку суицида, например (возможны варианты) ).
Собственно, теперь уже Форум примерно так же повел меня в мир оперы дальше. У Вас это называется "по чайной ложке", да?
Не знаю, как на Ваш взгляд, но я осталась очень довольна тем, куда я продвинулась. (Довольна НЕ СОБОЙ! А то сейчас кто-нибудь опять прицепится к слову. А тем, ЧТО мне открылось). Как бы смешно ни выглядели мои впечатления, комментарии и путаница в мозгах. И как бы сильно меня тут не кусали все попеременно .
Собственно, начали мы не с Бастианини.
Помните, каватина Фигаро? Это УЖЕ было увлекательнейшее погружение дилетанта в мир оперы и оперных голосов. Когда я услышала "стариков" (Руффо, де Люка), и не совсем стариков, великих певцов, я уже изменилась, едва не задохнувшись от восторга.
А теперь форум состязается в передаче мне ужасов сюжетов ! Ну, как дети, ей-богу! Хотя читать, конечно, интересно...
Назовите мне сюжет, куда я не пойду за любимым исполнителем ?

[Кактус]

Дилетант, хотите "Тоску" с Бастиком? Он там гениальный. Серьезно. (и на три главных героя - четыре трупа )
Если тяжело, есть офигительная Джоконда - Монако, Бастик, Сьепи, Черкуэтти и Симионато.

А вы серьезно верите в наши пугалки?

[Кролик]

Волков бояцца - оперу не слушать
Даже не стану вам, дилетант, примерно рассказывать про волка, пардон, волчонка-оборотня в "Валькирии" Вагнера

А Кармен тоже страшно слушать? Там тоже ужасы?
А Травиата?

[Naty]

Не знаю, как на Ваш взгляд, но я осталась очень довольна тем, куда я продвинулась. (Довольна НЕ СОБОЙ! А то сейчас кто-нибудь опять прицепится к слову. А тем, ЧТО мне открылось).

Между прочим, и собой тоже нужно быть довольным имхо - всем советую! Я вот шесть лет назад тенора от баритона отличала по надписи на обложке диска, сейчас отличаю на слух и радуюсь очень даже! Вообще всем свои успехам радуюсь, потому что позитив!



2ALL:
Между прочим я тут до сих пор не добилась внятного ответа на вопрос "Что такое "фразировка"!!! Добилась только невнятных!