Pesaro. Rossini Opera Festival
#526
Отправлено 23 августа 2011 - 09:03
Due volte canterò.
Antonio Ghislanzoni
#527
Отправлено 23 августа 2011 - 09:11
Знаете Кролик, я слушала 2х басов в Стасике в этой партии - так вот они не более басы чем Уливьери, только он пел как положено петь Россини, а не просто кривляясь и завываяУливьери Базилио пел?????????????????
Басов уже совсем не осталось, видимо?
Не, я ничего не хочу сказать плохого про Уливьери, он мне очень нравится.
Это просто был очередной плач по басам
#528
Отправлено 23 августа 2011 - 09:15
Ромочка, Вы ведь знаете, я дилетант Сама вроде бы кроме Чессы и предшествующего ей монолога графа не услышала. Но спрошу на всякий случай СЗК - они с женой на генералке были позавчера.Нинель, а что-нибудь особенное в этом новом издании было? Хотя бы "А, се э вер", или еще какая-нибудь вставная/альтернативная ария?
Дедушка кстати сказал, что ему очень понравилась постановка в Стасике - ему вероятно видео присылали.
#529
Отправлено 23 августа 2011 - 09:17
Несмотря на все кюпюры?Дедушка кстати сказал, что ему очень понравилась постановка в Стасике - ему вероятно видео присылали.
Due volte canterò.
Antonio Ghislanzoni
#530
Отправлено 23 августа 2011 - 09:23
Ну купюры наврядли понравились, я только про постановку - режиссуру то есть. Самой мне Севильский с Чессой тоже понравился больше бесчессногоНесмотря на все кюпюры?Дедушка кстати сказал, что ему очень понравилась постановка в Стасике - ему вероятно видео присылали.
#531
Отправлено 23 августа 2011 - 09:26
Так ведь это не говорит о том, что Уливьери бас, прально?Знаете Кролик, я слушала 2х басов в Стасике в этой партии - так вот они не более басы чем Уливьери, только он пел как положено петь Россини, а не просто кривляясь и завываяУливьери Базилио пел?????????????????
Басов уже совсем не осталось, видимо?
Не, я ничего не хочу сказать плохого про Уливьери, он мне очень нравится.
Это просто был очередной плач по басам
Что он умеет петь Россини, я, кажется, не сомневался.
Просто в очередной раз опечалился, что реальные басы вымерли
Всем на свете нужен : людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo
#532
Отправлено 23 августа 2011 - 09:33
Правильно!Ну купюры наврядли понравились, я только про постановку - режиссуру то есть. Самой мне Севильский с Чессой тоже понравился больше бесчессного
А про составы в Стасике ничего не слышно? Дедушка никого не привезет?
А Россини писал партию именно для реального баса в современном понимании? Вроде реальные басы всю жизнь Калунью в транспорте пели, если я ничего не путаю.Так ведь это не говорит о том, что Уливьери бас, прально?Знаете Кролик, я слушала 2х басов в Стасике в этой партии - так вот они не более басы чем Уливьери, только он пел как положено петь Россини, а не просто кривляясь и завываяУливьери Базилио пел?????????????????
Басов уже совсем не осталось, видимо?
Не, я ничего не хочу сказать плохого про Уливьери, он мне очень нравится.
Это просто был очередной плач по басам
Что он умеет петь Россини, я, кажется, не сомневался.
Просто в очередной раз опечалился, что реальные басы вымерли
Due volte canterò.
Antonio Ghislanzoni
#533
Отправлено 23 августа 2011 - 09:42
Впервые про такое слышу, если честно.А Россини писал партию именно для реального баса в современном понимании? Вроде реальные басы всю жизнь Калунью в транспорте пели, если я ничего не путаю.
А если вспомнить, что во времена Россини камертон был примерно на полтона ниже нынешнего, то Россини писал для реального баса.
Всем на свете нужен : людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo
#534
Отправлено 23 августа 2011 - 10:10
камертон повысили не только для басов, а то, что калунья за редчайшими исключениями транспонируется на тон вниз - это факт...Впервые про такое слышу, если честно.А Россини писал партию именно для реального баса в современном понимании? Вроде реальные басы всю жизнь Калунью в транспорте пели, если я ничего не путаю.
А если вспомнить, что во времена Россини камертон был примерно на полтона ниже нынешнего, то Россини писал для реального баса.
#535
Отправлено 23 августа 2011 - 10:18
Уж за идиота меня не держи, пожалуйста.
Ок. Если ла Калунью щас транспонируют вниз, потому что басам она щас высока, значит во времена Россини (когда камертон был ниже) она была им в самый раз.
Вывод: Россини писал для баса.
Всем на свете нужен : людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo
#536
Отправлено 23 августа 2011 - 10:24
камертон повысили не только для басов, а то, что калунья за редчайшими исключениями транспонируется на тон вниз - это факт...
#537
Отправлено 23 августа 2011 - 10:25
Калунью странспонировали не "щас", а транспонируют чуть ли не всю историю этой оперы - записей естественно из 19 века нет, но есть изданные ноты... При повышении камертона все остальные голоса поют свои партии без транспорта, а только "настоящие басы" в транспорте? - это новое слово в истории музыки...что-то я не понял, про "камертон повысили не только для басов". Т.е. я не понял к чему это.
Уж за идиота меня не держи, пожалуйста.
Ок. Если ла Калунью щас транспонируют вниз, потому что басам она щас высока, значит во времена Россини (когда камертон был ниже) она была им в самый раз.
Вывод: Россини писал для баса.
#538
Отправлено 23 августа 2011 - 10:28
Что Уливьери бас? или что Россини писал для баритона?
Собственно моя реплика относилась к тому, что настоящие басы стали очень большой редкостью, если Базилио поют баритоны.
Нравится это или нет, правильно это или нет - это уже другой вопрос.
Всем на свете нужен : людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo
#539
Отправлено 23 августа 2011 - 10:47
Полагаю, это значит, что Россини писал для высокого баса, и мудрый Дедушка восстанавливает справедливость (не говоря уже о тональностях).И что это доказывает-то?
Что Уливьери бас? или что Россини писал для баритона?
Due volte canterò.
Antonio Ghislanzoni
#540
Отправлено 23 августа 2011 - 10:51
José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________
老板
火天使
#541
Отправлено 23 августа 2011 - 10:52
Но я же говорил только о том, что басы вымирают.
мне до вашего дедушки и его спиритических сеансов с Россини, честно говоря, дела нет.
Я хочу баса слышать. Кроме Россини есть еще композиторы.
Всем на свете нужен : людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo
#542
Отправлено 23 августа 2011 - 10:52
Совершенно верно!Т. е., большинство россиниевских басов - "условные" басы, а для "настоящих" басов Россини писал редко.
Due volte canterò.
Antonio Ghislanzoni
#543
Отправлено 23 августа 2011 - 10:54
Вот только в Пезаро почему-то ставят именно Россини, и речь изначально шла именно о его опере.Я хочу баса слышать. Кроме Россини есть еще композиторы.
Due volte canterò.
Antonio Ghislanzoni
#544
Отправлено 23 августа 2011 - 10:58
Вот только почему-то раньше Базилио пели басы, а теперь баритоны.Вот только в Пезаро почему-то ставят именно Россини, и речь изначально шла именно о его опере.Я хочу баса слышать. Кроме Россини есть еще композиторы.
Теперь это правильно, наверное.
А тенору петь баритоновое - неправильно.
Логика, понимаешь!
Но басы все равно вымирают
Всем на свете нужен : людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo
#545
Отправлено 23 августа 2011 - 11:47
Правильно - это так, как хотел Россини.Вот только почему-то раньше Базилио пели басы, а теперь баритоны.
Теперь это правильно, наверное.
Due volte canterò.
Antonio Ghislanzoni
#546
Отправлено 23 августа 2011 - 12:42
ФЛУД И ФЛЕЙМ!!!прекрасно.
Но я же говорил только о том, что басы вымирают.
мне до вашего дедушки и его спиритических сеансов с Россини, честно говоря, дела нет.
Я хочу баса слышать. Кроме Россини есть еще композиторы.
Вот только в Пезаро почему-то ставят именно Россини, и речь изначально шла именно о его опере.Я хочу баса слышать. Кроме Россини есть еще композиторы.
Вот только почему-то раньше Базилио пели басы, а теперь баритоны.Вот только в Пезаро почему-то ставят именно Россини, и речь изначально шла именно о его опере.Я хочу баса слышать. Кроме Россини есть еще композиторы.
Теперь это правильно, наверное.
А тенору петь баритоновое - неправильно.
Логика, понимаешь!
Но басы все равно вымирают
Кроличе, если тебе так охота сетовать о вымирании басов, то не лучше ли открыть для этого отдельную тему, а не зафлуживать тему, посвящённую фестивалю Россини?
По-моему, общеизвестный факт, что баритон как вокальная типология - изобретение построссиниевское. Ещё у Беллини практически все низкие мужские партии укладываются в категорию "бас-баритон", у позднего Доницетти можно наблюдать баритонов в "зачаточном" состоянии, а собственно баритоны в итальянской опере начинаются с Верди.
У Россини же основные типологии басов были - бассо кантанте ("условный" бас - без крайних верхов и низов), бассо профондо (типа Осмина или Зарастро - даю примеры из Моцарта, потому что "настоящие" басы" у Россини, как правило, пели партии второго положения) и бассо буффо (про скороговорку не забываем!). Т. е., надо смотреть на то, какова тесситура конкретной партии и подходит ли она конкретному исполнителю, а не говорить: фи - баритон в басовой партии.
Собственно, аномалиями являются как раз ярко выраженные баритоновые партии вроде самого Фигаро.
José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________
老板
火天使
#547
Отправлено 23 августа 2011 - 13:04
не было ничего нового. переставлены местами слова в речитативах, может пара фраз добавлены. музыка не изменилась точно. Вариации слегка были, но скорее всего в издание они не вошли. Новое издание делалось потому что права на старое заканчиваются у них
#548
Отправлено 23 августа 2011 - 13:12
Правильно!Ну купюры наврядли понравились, я только про постановку - режиссуру то есть. Самой мне Севильский с Чессой тоже понравился больше бесчессного
А про составы в Стасике ничего не слышно? Дедушка никого не привезет?
СЗК ничего об этом не слышал пока. Вообще репетиций будет очень мало.
#549
Отправлено 23 августа 2011 - 18:36
?????????????? Это КАК? Это кто зачаточный? Эштон? Ноттингем? Альфонсо? Камоэнс с Абаяльдосом?у позднего Доницетти можно наблюдать баритонов в "зачаточном" состоянии
#550
Отправлено 23 августа 2011 - 19:03
Тесситура Камоэнса значительно ниже Абаяльдосовой, при желании "условный бас" вроде Уливьери мог бы спеть.
José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________
老板
火天使
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей