Сообщений в теме: 54771

[Aragion]

Не знаю. Есть же вон запись Куна на французском, но без балетов. Там чуть меньше двух с половиной часов и на обложке спокойно написано complete recording, и нигде я не нашел комментариев по этому поводу...

Сообщение отредактировал Aragion: 08 октября 2019 - 21:53

[Роман]

Может, разные редакции? Спонтини же все свои оперы переделывал неоднократно.

[Aragion]

Трансляция там будет, но только 23 ноября. Так что решать придется сейчас.

[Aragion]

Может, разные редакции? Спонтини же все свои оперы переделывал неоднократно.

Всякое возможно. Либо ограничаться последним танцем (или танцами), как было в Париже не очень давно: там просто хор по сцене бегал под .

Сообщение отредактировал Aragion: 08 октября 2019 - 21:59

[Роман]

Да я уже усиленно думаю в эту сторону, и билет в Вену лежит... Хочется, конечно. Тем более Спайрз!

[Aragion]

В плане редакций мне еще интересно, почему у Мути партию Лициния поет баритон Майклс-Мур. Или просто тесситура позволяет?

Сообщение отредактировал Aragion: 08 октября 2019 - 22:06

[Роман]

Вроде у Спонтини многие партии написаны для баритенора, но он совсем баритон, так что странно.

Кстати, пишут, что Кортеса в первой версии пел от-контр, и только во второй баритенор. Шмунк на от-контра никак не тянет...

[Aragion]

Кстати, пишут, что Кортеса в первой версии пел от-контр, и только во второй баритенор. Шмунк на от-контра никак не тянет...

Вообще в партитурах обеих версий партия Кортеса написана в теноровом ключе, значит для низкого тенора. При этом Этьен Лене, который пел на премьере, есть в списке от-контров... В "Весталке" он пел Лициния, в партитуре эта партия тоже в теноровом ключе (партия Цинны кстати тоже, хотя Франсуа Ле похоже мог петь и от-контровый репертуар).

Сообщение отредактировал Aragion: 08 октября 2019 - 23:21

[Aragion]

Хотя тут наверно дело в особенностях голосов конкретных певцов: у одного более легкий (от-контр), у второго болеее крепкий.

Здесь кстати есть таблица неплохая со структурой первой и второй редакций.

[Роман]

Посмотрим, будут ли у Шмунка какие-то от-контровые верхушки, пусть даже фальцетные. Но сомневаюсь...

[Роман]

Хотя тут наверно дело в особенностях голосов конкретных певцов: у одного более легкий (от-контр), у второго болеее крепкий.

Здесь кстати есть таблица неплохая со структурой первой и второй редакций.

Спасибо, надо изучить!

[Роман]

Получается, что первая версия и правда должна быть значительно длиннее.

[Огненный ангел]

 

 

Così vedremo in scena un kolossal di tre ore abbondanti di musica (con due intervalli), con tutti i ballabili che spesso vengono tagliati nelle rappresentazioni moderne.

 

 

Не совсем понятно - три часа, включая антракты, или три часа чистой музыки? Формулировка позволяет разные толкования.

Ну а про часто купируемый балет в опере, которая вообще ставится раз в полвека - смешно.

 

Полагаю, что он имеет в виду современную тенденцию принципиально резать балетную музыку в операх французской и итальянской традиции (за редкими исключениями).

 

 

 

Впрочем, в википедии пишут, что Пенен записал парижскую версию 1838 года.

 

 

 

Возможно тогда в Дортмунде как-раз будет версия 1838 года, раз на французском. Но слово Erstaufführung у них меня по прежнему удивляет...

 

Дело в том, что, как пишется в самом низу в конце аннотации, в Дортмунде будет исполняться третья редакция, созданная для Берлина (и не 1838 года, а 1824 - первая из двух берлинских), ну а поскольку трудно ожидать, чтобы в Берлине в 1824 исполняли оперу на оригинальном французском, то следует ожидать, что она на французском вообще ещё нигде не исполнялась.
Так что действительно - первое исполнение третьей редакции на французском языке.

[Aragion]

Да, про Берлин я как-то не заметил, раньше про него вроде не было написано. Тогда действительно премьера...

[Роман]

Но остается вопрос - какой смысл исполнять на французском редакцию, для которой оригинал - немецкий? И особенно делать это в Германии...

[Огненный ангел]

Кстати, пишут, что Кортеса в первой версии пел от-контр, и только во второй баритенор. Шмунк на от-контра никак не тянет...

Вообще в партитурах обеих версий партия Кортеса написана в теноровом ключе, значит для низкого тенора. При этом Этьен Лене, который пел на премьере, есть в списке от-контров... В "Весталке" он пел Лициния, в партитуре эта партия тоже в теноровом ключе (партия Цинны кстати тоже, хотя Франсуа Ле похоже мог петь и от-контровый репертуар).

Про Лене вообще чёрт знает что за информация циркулирует. Про Лене пишут, что он, хоть и был "заместителем" Жозефа Легро и его наследником, на самом деле обладал скорее баритонального типа голосом (taille - не совсем понятно, просто taille, типа низкий тенор или баритенор, или же более высокий haute-taille - однозначно тенор, но скорее центральный), нежели высоким тенором старой школы (haute-contre). Так что, по-видимому, "звание" от-контра ему досталось скорее по статусу и амплуа исполняемых персонажей (герои-любовники), нежели по голосовым характеристикам.
Кстати, Lays писался Laÿs с диэрезисом - (а кое-кем даже Laisse). Т. е., южнофранцузская фамилия, по-окситански ЛаИ, по-французски ЛаИс (как и его соотечественник ЭскалаИс).

Да, про Берлин я как-то не заметил, раньше про него вроде не было написано. Тогда действительно премьера...

Про Берлин написано не наверху, рядом с Erstaufführung., а внизу, в самом конце. Так что это легко было проглядеть.

Но остается вопрос - какой смысл исполнять на французском редакцию, для которой оригинал - немецкий? И особенно делать это в Германии...

Ну как? Типа французская опера, основная масса музыки написана на французском (первое исполнение "Самсона и Далилы" и "Вертера", например, состоялось на немецком - в Веймаре и Вене соответственно). К тому же исполнение оперы иностранного автора на иностранном языке, даже если первое исполнение было на родном языке публики - такой хороший признак элитарности жанра, чтобы не сказать - снобизма.

[Роман]

Кстати, можно будет в принципе подумать насчет 30 мая. Там рядом Лакме в Льеже, вроде должно сочетаться. 

[АлексВин]

Слушаю 6-ти  часовую запись отбора  на Большую оперу 19, с Вдовиным, Мещеряковой, Бертманом и др., где они такой микрофон нашли; полное, абсолютное искажение  голосов, У Ш А С !!!

[dana]

Слушаю 6-ти  часовую запись отбора  на Большую оперу 19, с Вдовиным, Мещеряковой, Бертманом и др., где они такой микрофон нашли; полное, абсолютное искажение  голосов, У Ш А С !!!

О, а в этом году она будет, да?

[dana]

Тоже включила. Дошла до казахского баритона, в очередной раз впечатлилась, пошла думать... Интересно, в Казахстане для их выращивания какие-то особые условия?    

[emilia]

Вечер пятницы самое время, чтобы послушать что-нибудь свеженькое. То ли французское барокко, то ли английское, то ли нового брюссельского "Макбета ..." Полчаса на размышления еще есть.)

[Борис]

А я в преддверии Бергамо слушаю Ангела Низиды. Заодно по карте посмотрел, где эта самая Низида - оказывается, я ее видел вживую, но не знал, что она Низида. Много, конечно, фавориточного, но и оригинального полно, да еще куски из дона Паскуале и еще чего-то, что не вспомнил.

[dana]

О, Кузьмин... Санкт-Петербург, ага))) Все съехали отсюда. Видеман, видимо, тоже в Питер подался?... Только и осталось, что Кота в сапогах слушать. 

[Роман]

А я в преддверии Бергамо слушаю Ангела Низиды. Заодно по карте посмотрел, где эта самая Низида - оказывается, я ее видел вживую, но не знал, что она Низида. Много, конечно, фавориточного, но и оригинального полно, да еще куски из дона Паскуале и еще чего-то, что не вспомнил.

Маши Рогатой, но это отсебятина, которой в Бергамо не будет. Как и состряпанной специально для записи прелюдии.

[АлексВин]

Солисты Академии Театра ла Скала и Молодежной программы Большого театра (2019)

 

Как то, тускло все, не интересно, скучно..., голоса посредственные... ИМХО