Сообщений в теме: 54771

[Яна]

Слушаю Симона с Каппуччилли, Раймонди, Риччарелли. Это не про эту запись говорили, что там Фиеско и Симон похожи? Если про эту, то я согласна, по крайней мере, пока. А Амелия очень нежная и юная, ей наверное двадцати восьми нет.

[Кактус]

Слушаю Симона с Каппуччилли, Раймонди, Риччарелли. Это не про эту запись говорили, что там Фиеско и Симон похожи? Если про эту, то я согласна, по крайней мере, пока. А Амелия очень нежная и юная, ей наверное двадцати восьми нет.

Именно про нее. ) Для меня это интересный психологический изыск (ну потому что обычно наоборот), и это ИМХО интересно, хотя кое-где не хватает этой их... разности.
Это красивая запись, Марго вот ее очень любит (более всех, наверное), но мне этот "Симон" кажется малость... ээээ.... сероватым, что ли.

[Леонора]

То есть Каппуччилли за Симона, Раймонди за Фиеско? И они похожи?

Кактус, хорош глумиться, меццы это чересчур

[Кактус]

То есть Каппуччилли за Симона, Раймонди за Фиеско? И они похожи?

Кактус, хорош глумиться, меццы это чересчур

Да, на мои ухи здорово похожи. И темпераментом и местами тембром.

Да какое тут глумление, ты че, ты Генделя возьми: там женщины женщинам в любви объясняются и других женщин-соперников со света сживают. Есть обычно один бас - мелкий злодей, и все. Мне нравится и Вивальди, и тем более Гендель, но опера без низких голосов - это тяжко. Как хорошо пели раньше - Цезарь - бас (а не тетка), Толомео - бас-баритон (а не тетка), Сесто - тенор (а не тетка) и разные другие басы (а не тетки). Ну и сопран-мецц пачка.

[Леонора]

До Генделя я когда-нибудь дойду
меня вообще заносит от Россини к Джордано с заходами в Верди, сама не знаю, что следующим возьму

[Кролик]

Слушаю Симона с Каппуччилли, Раймонди, Риччарелли. Это не про эту запись говорили, что там Фиеско и Симон похожи? Если про эту, то я согласна, по крайней мере, пока. А Амелия очень нежная и юная, ей наверное двадцати восьми нет.

Так там не только Симон и Фьеско похожи, но и Габриель примерно такой же

[Леонора]

Бас-баритон? Свежо, оригинально

[Кролик]

Да нет, тенор, просто там все трое звучат местами одинаково

[Яна]

Слушаю Симона с Каппуччилли, Раймонди, Риччарелли. Это не про эту запись говорили, что там Фиеско и Симон похожи? Если про эту, то я согласна, по крайней мере, пока. А Амелия очень нежная и юная, ей наверное двадцати восьми нет.

Дослушала. Классная запись, действительно красивая и такая захватывающая!
Амелия совсем юная, воздушная, ласковая, ей никак не дашь двадцать восемь, так что я позволила себе погрешить против исторических фактов и вообразить, что между прологом и первым актом прошло лет тринадцать-четырнадцать. Остальным героям это тоже подходит, на мой взгляд. Габриэле-Доминго ее ощутимо старше, лет на десять, под каблуком оказаться ему явно не грозит, и не только из-за возраста. Он тут очень аристократ, патриций.
Симон... Он тут, пожалуй, такой же добрый, как в записи с Аббадо, но еще более мощный, его даже яд очень медленно одолевал. Сцена в Сенате замечательная, он всех поверг в ужас и трепет, проклятие было ужасное по своей силе. Я даже Паоло пожалела слегка. Но финал мне больше, нравится в аббадовской записи, он там тоньше, проникновеннее, трагичнее, имхо.
Фиеско с Симоном правда очень похожи, даже удивительно, и малость с толку сбивает. Только вот в Come fantasima неожиданно проявился именно Фиеско, страстно желающий "отомстить за старое оскорбление".
Кактус, !

[Кролик]

Захотелось чего-то жизнеутверждающего.
Посему включил

Giuseppe Verdi
STIFFELIO

Stiffelio..................Plácido Domingo
Lina.......................Veronica Villarroel
Stankar....................Haijing Fu
Jorg.......................Paul Plishka
Raffaele...................Martin Thompson
Dorotea....................Sondra Radvanovsky
Federico...................Charles Anthony

Conductor..................James Levine

Metropolitan Opera House
April 4, 1998 Matinee Broadcast

[Поросёнок]

Торжественную мессу Верди с Флоресом, Пертузи и Шайи.

Ой... Флор Верди запел, а Рома это слушает...

Еще немного таких рассуждений и буквоеды от тебя оставят пироги с зайчатиной

А существует ли опера по "Неистовому Роланду"? Мне тут подумалось, это ж круто было бы, сюжет подходяшший, Роланда баритоном можно сделать

Опера есть, и как бы даже не одна. Вот только за Роландов там не баритоны, а, как правило, меццы.

Да не то что не одна - вагон и маленькая тележка. Сюжетные линии Ораландо - одна из популярнейших основ либретто барочных опер, только ленивый в 18 веке не написАл оперу по мотивам Орланды.

Как хорошо пели раньше - Цезарь - бас (а не тетка), Толомео - бас-баритон (а не тетка), Сесто - тенор (а не тетка) и разные другие басы (а не тетки).

Ну конечно, грязное надругательство над музыкой и оперной эстетикой - это просто замечательно!!!

[Grace Pool]

А по мне так опера без дядек - это езвращение. Даже ухи устают.

[Поросёнок]

А по мне так опера без дядек - это езвращение. Даже ухи устают.

Грейс, только ради тебя разрешаю Толомео петь басом - он плохиш, ему можно.

[Огненный ангел]

Себастьяна не слышал. И что-то вот не хочется пока.
Стюардессу слышал и не раз. Нудятина.
Если бы все 80 опер (или сколько там написал Доницетти?) были шедеврами, то в тетрах кроме них ничего больше и не ставилось бы. А сколько опер Доницетти репертуарных из всего, что он написал? Ну десяток, примерно. Да и не может быть иначе. Из 80 опер написать 80 шедевров - это утопия. Особенно, если учесть, что писал он почти всегда под заказ, с ограничением во времени. Иногда выходил шедевр и за 2 недели, конечно. Но чаще всего, (что естественно), получался продукт разового потребления.

Поймите, Рома и Ангел, дело ж не в том, сколько ты послушал. А в том, как ты ту или иную музыку воспринимаешь. Вот Рома почти все оперы Доницетти считает шедевром, и при этом утверждает, что в Тоске, Самсоне, Отелло, практически во всем Вагнере, и т.д. музыки нету. Прав ли Рома? (это риторический вопрос).
Так что аргумент - а ты слышал? - не катит.
У меня есть один аргумент, который забьёт все прочие - мне не нравится или нравится (в зависимости от контекста).
Вот такие пироги с котятами

Кроличе, я и не утверждаю, что у Доницетти все семьдесят с лишним опер - шедевры, потому что сам лишь полтора десятка слышал. Однако из этих полутора десятков опер добрая дюжина шедевральна не потому, что мне нравится (а то, что не нравится - ацтой), а вполне объективно. Мне вот "Эмилия ди Ливерпуль" понравилась, но шедевром я её поэтому ещё не называю, точно также как не называю ацтоем "Богему". Т. е., помимо нравится-не-нравится есть ещё такой критерий как мозги (умом понимаю, что шедевр, а сердцем - нет), и мозги могут сподвигнуть на вторичное, третичное и т. д. прослушивание того, что в первый раз не понравилось, и в какой-то раз отношение к произведению или даже к автору может измениться в положительную сторону.

[Кролик]

А я и не про тебя говорил, а про Рому.
И про то, что НА МОИ УХИ 80% Доницеттиевых опер - одинаковы.

[Кролик]

А вот чего я не могу понять, это почему Стиффелий так редко ставицца. Только если звездный тенор захочет это петь, то идет эта опера в театре.

[Роман]

Еще немного таких рассуждений и буквоеды от тебя оставят пироги с зайчатиной

Вот это вполне возможно! Стюрдесса - один из величайших шедевров Доницетти, и для меня лично она гораздо интереснее Борджи вместе с Лючией.
Кстати, ставится она сейчас достаточно часто. Как и многие другие оперы Доницетти, которые не ставились ил почти не ставились лет 50 назад.
А вообще идут или не идут - точно не показатель. Вот почему Темпларий лет 150 не ставился вообще?

[Кролик]

На всё есть причины.
Для тебя одно шедевр, для меня другое.
Иногда наши взгляды совпадают.

[Кролик]

Какой-то тут Стиффелий зверский такой... не задушил бы никого.

[Огненный ангел]

А я и не про тебя говорил, а про Рому.
И про то, что НА МОИ УХИ 80% Доницеттиевых опер - одинаковы.

Кроличе, я не оспариваю твои ухи, однако, тем не менее, чтобы мочь утверждать такое с чистой совестью, надо сначала послушать эти 80% (в добавок к тем процентам, которые ты не забраковал).

[Кролик]

да не нужно это, Ангелуша.
Я ж не статистику веду

[Огненный ангел]

Ну тогда лучше про эти 80% промолчать, а то могут объявиться злыдни-придирасты и тебя прижать к стенке.

[Кролик]

Ну тогда лучше про эти 80% промолчать, а то могут объявиться злыдни-придирасты и тебя прижать к стенке.

Прошу внести это в протокол.
Угрозы расправы.
где Гринпис?

[Огненный ангел]

Во-первых, не угрозы, а предупреждения.
Во-вторых, откуда ты знаешь, чем займутся придирасты, когда прижмут тебя к стенке?
В-третьих, Гринпис вовсе не организация, занимающаяся охраной окружающей среды в лице флоры и фауны, а организация, использующая охрану окружающей среды как прикрытие, чтобы наносить ущерб экономике одних стран - в пользу других.

[Кролик]

Во-первых, по какому праву ты тут коммандуешь и предупреждаешь кого-либо?
Во-вторых, ничего хорошего от вас ждать не приходицца
В-третьих, расслабься, нельзя в таком юном возрасте все время быть серьёзном. Станешь занудой редкостной, и никто не захочет с тобой общацца.