Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей "Гофмана"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1891

#501 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 26 ноября 2009 - 18:02

Начал смотреть Сказки с Краусом, пока посмотрел пролог и "Олимпию". Редакция кондовая, к тому же есть странные кюпюры - например, выкинули кусок дуэта Гофмана с Линдорфом (не второй куплет по Кею, а именно кусок традиционного короткого дуэта).
Постановка - хренолиново-нафталиновая, с полным набором привычных штампов. Несколько раздражает нарочито злодейский грим у злодея (Гюзелев). И кино ОЧЕНЬ темное, рассмотреть что-то можно только в некоторых сценах.
Краус озвучивает красивым голосом партию Гофмана, иногда даже приплясывает и подпрыгивает. При каждом удобном случае ферматит верхушки. Но чтобы быть хорошим Гофманом, красивого голоса и звонких верхушек явно мало, что он и показывает...
Дзилио (Никлаус) - примерно такая же грубая и пронзительная, как и во флорентийском кине, но там у нее хоть музыки было побольше.
Пока больше всех понравилась Велтинг - у нее и верхушки были (кукле можно и даже нужно!), и роль играла! Правда, в своей гигантской партии умудрилась пару раз переврать слова. :crazy:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#502 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 01 декабря 2009 - 22:26

Начал смотреть Сказки с Краусом, пока посмотрел пролог и "Олимпию". Редакция кондовая, к тому же есть странные кюпюры - например, выкинули кусок дуэта Гофмана с Линдорфом (не второй куплет по Кею, а именно кусок традиционного короткого дуэта).
Постановка - хренолиново-нафталиновая, с полным набором привычных штампов. Несколько раздражает нарочито злодейский грим у злодея (Гюзелев). И кино ОЧЕНЬ темное, рассмотреть что-то можно только в некоторых сценах.
Краус озвучивает красивым голосом партию Гофмана, иногда даже приплясывает и подпрыгивает. При каждом удобном случае ферматит верхушки. Но чтобы быть хорошим Гофманом, красивого голоса и звонких верхушек явно мало, что он и показывает...
Дзилио (Никлаус) - примерно такая же грубая и пронзительная, как и во флорентийском кине, но там у нее хоть музыки было побольше.
Пока больше всех понравилась Велтинг - у нее и верхушки были (кукле можно и даже нужно!), и роль играла! Правда, в своей гигантской партии умудрилась пару раз переврать слова. :crazy:

ооооооооооо я ВЕЛЬТИНГ люблю - а кто поет АНТОНИЮ - ХЕНДРИКС???

#503 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 01 декабря 2009 - 22:31

Ну да, Хендрикс.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#504 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 06 декабря 2009 - 23:34

Дослушиваю пролог новой метовской постановки. Пока все по Эзеру, куплеты у Музы были, причем оба куплета. Каллея озвучивает ноты красивым голосом, но где трагизм? Какой же это Гофман?
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#505 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 декабря 2009 - 01:26

Так, "Олимпия" до сих пор шла по Эзеру, но романс Гофмана в конце - урезанный, как в старой редакции! В итоге даже одного полноценного куплета не было.
И дуэта-вальса с Никлаусом тоже нет. :sorry: Зато заиграли вальс без пения, хотя во всех критических изданиях такой вариант давно отбросили.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#506 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 декабря 2009 - 02:33

Трио со склянками порезали, вакхическую песнь уполовинили, Даппертутто поет увертюру к Путешествию на Луну, в итоге его аутентичная песенка вообще выпала. В общем - дикая мешанина из разных версий.
Подложный септет тоже на месте, эпилог смазан: есть и последний куплет Кляйнзака, и апофеоз, но все это без каких-либо логических связок, подряд.

Больше всех понравилась Джульетта - она хоть образ создавала!
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#507 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 декабря 2009 - 05:51

Акты-то хоть в правильной последовательности идут?
Послушать, что ли?

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#508 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 декабря 2009 - 10:05

Последовательность правильная, у Музы-Никлауса все арии на месте, есть трио про глаза.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#509 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 декабря 2009 - 10:12

понил. послушам

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#510 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 декабря 2009 - 11:36

Отслушал пролог и первый акт.
Чо-то скучно пока. ОбразОв не слышу. Ну еще Злодей что-то пытается сделать. Каллею приятно слушать в плане голоса, но не захватывает сершенно. К тому же он не стал петь верхнее си в первом акте на Dieu puissant. И в конце акта похрипел немного. я бы сказал, что голосом он тут чем-то напоминает больного Вилю.
Джим Ливайн как всегда в Сказках никакой.
В общем, пока всё это походит больше на шарманку.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#511 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 07 декабря 2009 - 11:51

Редко мы сходимся во мнениях, особенно насчет Сказок, но в данном случае не могу не согласиться по большинству пунктов: образОв нет (злодей, кстати, меня тоже не слишком впечатлил), Каллея - один приятный голос, но конкретно для Гофмана этого очень мало. И про шарманку согласен, у меня было аналогичное ощущение. Разве что без верхнего си я готов пережить, меня гораздо больше расстроило отсутствие там полноценного романса.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#512 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 декабря 2009 - 11:58

верхнее си - прописано у Офенбаха. И оно там нужнО.
Пойду дальше слушать

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#513 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 декабря 2009 - 12:50

"Антонию" послушал.
Задался вопросом. Они ваще понимают, ЧТО поют? Или так, в общих чертах сюжетец освоили?
Нетребко ваще как-то всё "на одной ноте" поёт. Никаких нюансов. Фразировка отсутствует. Впрочем, она там у всех примерно одинаковая по качеству.
По-моему, в интервью после этого акта Доминго рассказал о Гофмане больше, чем они напели (это при том, что он ничего ТАКОГО не сказал).
Да-с... печально.
Ну, посмотрим, как там "Джульетта" будет.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#514 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 декабря 2009 - 13:25

Всё-таки глупо звучит Баркаролла с двумя меццами

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#515 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 07 декабря 2009 - 13:45

Всё-таки глупо звучит Баркаролла с двумя меццами

А Женни Турель вообще ея сама с собой записАла.
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#516 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 декабря 2009 - 13:55

Ой, её как тока не записывали...

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#517 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 07 декабря 2009 - 14:01

Досушал... пустая совершенно запись.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#518 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 09 декабря 2009 - 12:42

Слушаю Сказки Минковского, якобы по Кеку. Начал еще ночью, сейчас продолжаю.
Начало было интересное: Стелла (?) запела арию из Джованни, потом вдруг началось вступление к собственно Сказкам. Конечно, отсебятина, но поскольку это было еще до начала оперы, к тому же способствует созданию атмосферы, я не возражаю. :rolleyes:
Правда, редакция опять смешанная. Например, Гофман зачем-то спел один куплет романса в начале акта Олимпии. Зато следом Никлаус поет двухчастную арию, которая была на сольнике Кожены! :good:
Редакция с диалогами вместо речитативов.
Очень хорошее впечатление произвел незнакомый Гофман - некто Миллер. Голос не самый красивый, до Каллеи и Крауса далеко, но зато он понимает, о чем поет! Возможно - просто Кек с Минковским хорошо над ним поработали, объяснили, что к чему.
А вот Никлаус не очень - вульгарный слишком.
Сопрана пока почти не пела (кроме кусочка арии донны Анны), но очень радует, что она одна во всех партиях - Делёнш. :good:
Началось оптическое трио, как и положено.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#519 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 09 декабря 2009 - 12:52

Слушаю Сказки Минковского, якобы по Кеку. Начал еще ночью, сейчас продолжаю.
Начало было интересное: Стелла (?) запела арию из Джованни, потом вдруг началось вступление к собственно Сказкам. Конечно, отсебятина, но поскольку это было еще до начала оперы, к тому же способствует созданию атмосферы, я не возражаю. :rolleyes:
Правда, редакция опять смешанная. Например, Гофман зачем-то спел один куплет романса в начале акта Олимпии. Зато следом Никлаус поет двухчастную арию, которая была на сольнике Кожены! :good:
Редакция с диалогами вместо речитативов.
Очень хорошее впечатление произвел незнакомый Гофман - некто Миллер. Голос не самый красивый, до Каллеи и Крауса далеко, но зато он понимает, о чем поет! Возможно - просто Кек с Минковским хорошо над ним поработали, объяснили, что к чему.
А вот Никлаус не очень - вульгарный слишком.
Сопрана пока почти не пела (кроме кусочка арии донны Анны), но очень радует, что она одна во всех партиях - Делёнш. :good:
Началось оптическое трио, как и положено.



понмню у нее страннаю колоратура - как и у большинство фр.голосов - в
ПЛАТЕЯ не понравилась вообще ; как ВИОЛЕТТА - тоже :idontknow:

#520 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 09 декабря 2009 - 13:02

Для французской оперы как раз французская колоратура предпочтительна. И для Сказок принципиальный момент, чтобы одна сопрана пела всех героинь, как и было задумано автором.

Делёнш явно что-то вытворяет на сцене, иногда повизгивает, но похоже, что специально. Кукла у нее не слишком "механическая", но это даже интересно.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#521 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 09 декабря 2009 - 13:08

К тому же он не стал петь верхнее си в первом акте на Dieu puissant.

Миллер это самое си спел, но почему-то не было дуэта про несчастных дураков, смеющихся над ней. :spiteful: Вальс короткий, без оркестрового вступления.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#522 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 09 декабря 2009 - 13:33

Для французской оперы как раз французская колоратура предпочтительна. И для Сказок принципиальный момент, чтобы одна сопрана пела всех героинь, как и было задумано автором.

Делёнш явно что-то вытворяет на сцене, иногда повизгивает, но похоже, что специально. Кукла у нее не слишком "механическая", но это даже интересно.

но у РОБЕН МЕСПЛЕ и ДЕСЕ есть другой клас !

#523 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 09 декабря 2009 - 14:12

Только ни одна из них не пела сразу всех героинь.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#524 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 09 декабря 2009 - 14:16

Только ни одна из них не пела сразу всех героинь.

может быть только МЕСПЛЕ могла бы спеть всех!

#525 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 09 декабря 2009 - 16:58

Слушаю Антонию. Любовный дуэт начинается с какого-то нового куска. Впрочем, в какой-то записи что-то похожее уже было, вот только где? :idontknow:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей