Перейти к содержимому


Фотография

Что вы слушаете прямо сейчас?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54771

#52376 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 09 декабря 2016 - 13:34

В резюме больше понрaвился первьi CARLO :)

#52377 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 09 декабря 2016 - 13:54

А сравнить по партиям можно, Энди?



#52378 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 09 декабря 2016 - 22:25

Постaрaюсь.

#52379 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 декабря 2016 - 06:09

Здесь нужно было эти  мои впечатления разместить, а не в другой теме...

 

А я тащусь от метовской Золушки с Ливайном..., от голосов, колоратуры, темпов, слаженности, оркестра так же невозможно это всё петь, исполнять, свести, а они это делают и с таким блеском...., нашим так не спеть, не сыграть.... ни вжисть.... или я не праф?



#52380 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 10 декабря 2016 - 08:00

Нашим, вашим, какие-то странные критерии оценки певцов.


Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#52381 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 10 декабря 2016 - 08:12

Сейчас уже непонятно, кто такие наши. Миронов - он наш или куда? А в операх бельканто может ничуть не хуже, чем "не наши". Я уже не говорю о некоторых "совсем наших", посещающих наш форум.


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#52382 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 декабря 2016 - 10:03

Сейчас уже непонятно, кто такие наши. Миронов - он наш или куда? А в операх бельканто может ничуть не хуже, чем "не наши". Я уже не говорю о некоторых "совсем наших", посещающих наш форум.

В Пезаро почему-то с каждым годом все больше "наших", в Вильдбаде тем более.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#52383 JoRowling

JoRowling

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 декабря 2016 - 12:19

Если говорить не о певцах, а о театрах, то высказывание не такое уж спорное. Слаженность и блеск не так уж часто встречаются.

#52384 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 декабря 2016 - 12:24

Но вообще Левайн как эталон россиниевских темпов и блеска - это несколько странно.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#52385 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 10 декабря 2016 - 12:29

Говорить о театрах - не более, чем говорить об оркестрах, ну и хорах. Дирижеры, и те часто приглашенные.


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#52386 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 декабря 2016 - 13:08

Нашим, вашим, какие-то странные критерии оценки певцов.

 

А вы послушайте ещё раз, может и согласитесь со мной..., я же говорю о конкретном спектакле....Gioachino Rossini - La Cenerentola / Джоаккино Россини - Золушка (James Levine; Cecilia Bartoli, Alessandro Corbelli, Simone Alaimo, Michele Pertusi, Ramon Vargas), Metropolitan Opera [1997, Opera, SATRip]



#52387 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 10 декабря 2016 - 13:12

Алекс, мне принципиально не нравится деление певцов на наших и ваших.

Есть певцы хорошие, есть не очень хорошие.


Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#52388 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 декабря 2016 - 13:40

Алекс, мне принципиально не нравится деление певцов на наших и ваших.

Есть певцы хорошие, есть не очень хорошие.

Но вы не будете отрицать, что есть и вокальные школы разные и то, что у нас нет педагогов способных ставить голоса драматическим тенорам и не только им.

Я, имел ввиду то, что россиневскую Золушку, да и не только её,  качественно у нас не споют ни в БТ, ни в мариинке.... ИМХО



#52389 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 декабря 2016 - 13:46

Ну вот в Мариинке под управлением Карклина было совсем не так уж плохо. Голоса - разные, а оркестр звучал гораздо лучше, чем я ожидал.

А уж если собрать певцов, ранее посещавших Дедушкину академию в Пезаро, будет совсем хорошо.

Да и в соседней теме висят клипы отечественного тенора, поющего сложнейшие россиниевские партии по всей Европе.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#52390 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 декабря 2016 - 14:06

Ну вот в Мариинке под управлением Карклина было совсем не так уж плохо. Голоса - разные, а оркестр звучал гораздо лучше, чем я ожидал.

А уж если собрать певцов, ранее посещавших Дедушкину академию в Пезаро, будет совсем хорошо.

Да и в соседней теме висят клипы отечественного тенора, поющего сложнейшие россиниевские партии по всей Европе.

 

Здесь ещё такая особенность в оперных спектаклях..., вот 3-4 солиста:  тенор, баритон, сопрано, меццо и если только один из них, ну, сами  понимаете,,.... то всё;  спектакль, можно сказать,  неудачен или провален..., за подбор равных по качеству голосов, , за  это всегда ратовал МДМ, за это и не любили его  певцы

А в метовской Золушке все очень хорошо поют и голоса отличные....



#52391 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 10 декабря 2016 - 14:07

 

Алекс, мне принципиально не нравится деление певцов на наших и ваших.

Есть певцы хорошие, есть не очень хорошие.

Но вы не будете отрицать, что есть и вокальные школы разные и то, что у нас нет педагогов способных ставить голоса драматическим тенорам и не только им.

Я, имел ввиду то, что россиневскую Золушку, да и не только её,  качественно у нас не споют ни в БТ, ни в мариинке.... ИМХО

 

Её качественно не споют нигде, если будут петь не подготовленные певцы.

Не понимаю, откуда такое преклонение перед МЕТ?

Если собрать классных певцов, пригласить классного дирижера, и чтобы потренировал оркестр какое-то время, то в любом театре споют и Золушку и что угодно.

Вы как-то рассуждает "из-за железного занавеса". Как будто мы тут сидим за каменной стеной и варимся в собственном соку. Говорите о школах. Как будто вот немцы учатся именно в Германии, италы в Италии, и т.п. Это уже давно не так. Мир стал другим. Люди ездят по миру, и учатся и там и сям.


Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#52392 Olga61

Olga61

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 179 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 10 декабря 2016 - 14:13

Говорить о театрах - не более, чем говорить об оркестрах, ну и хорах. Дирижеры, и те часто приглашенные.

В " больших ", ведущих театрах - да, согласна)...там речь скорее идёт о грамотном менеджменте, отлаженной организации  большого театрального бизнеса, чем о " наших" -" ненаших "  - по той же схеме , по которой работают любые действительно крупные предприятия - структуры ( поняла это для себя в момент увлечения , в течение нескольких лет, трансляциями из Мета - регулярно  кто-то заболевал, замена, моментально нашли кого-то в Европах, прослушали по Скайпу, артист прилетел, благополучно отпел, и -дальше...). За звучание оркестра в общем и целом - вообще- ответственный - главдир, а так , да,  дир-ы - приглашённые со всего мира, так же как и большинство артистов - каждый свой собственный кусочек одного общего пазла под названием " спектакль "  :))... 



#52393 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 10 декабря 2016 - 14:22

 

 

Алекс, мне принципиально не нравится деление певцов на наших и ваших.

Есть певцы хорошие, есть не очень хорошие.

Но вы не будете отрицать, что есть и вокальные школы разные и то, что у нас нет педагогов способных ставить голоса драматическим тенорам и не только им.

Я, имел ввиду то, что россиневскую Золушку, да и не только её,  качественно у нас не споют ни в БТ, ни в мариинке.... ИМХО

 

Её качественно не споют нигде, если будут петь не подготовленные певцы.

Не понимаю, откуда такое преклонение перед МЕТ?

Если собрать классных певцов, пригласить классного дирижера, и чтобы потренировал оркестр какое-то время, то в любом театре споют и Золушку и что угодно.

Вы как-то рассуждает "из-за железного занавеса". Как будто мы тут сидим за каменной стеной и варимся в собственном соку. Говорите о школах. Как будто вот немцы учатся именно в Германии, италы в Италии, и т.п. Это уже давно не так. Мир стал другим. Люди ездят по миру, и учатся и там и сям.

 

 

В основном немцы действительно всё ещё учатся в Германии, а итальянцы - в Италии. Ездят уже потом.


"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#52394 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 10 декабря 2016 - 15:09

так все равно же ездят и учатся, повышают квалификацию


Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#52395 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 декабря 2016 - 15:45

так все равно же ездят и учатся, повышают квалификацию

Галузин между сезонами ездил в Италию, брал уроки, настраивал голос...



#52396 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 10 декабря 2016 - 15:55

наконец

V. Bellini
NORMA (without overture)
Santander Festival,Sala Argenta, Santander Aug.3, 2004
Norma: Maria Guleghina
Adalgisa: Luciana D'Intino
Pollione: Richard Margison
Oroveso: Giacomo Prestia
Clotilde: Larisa Kostuk
Flavia: Nikolai Porozhin
Orquesta e Coro del Helikon Opera Theatre
Conductor: Antonello Allemandi
Director: Dmiry Bertman


#52397 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 10 декабря 2016 - 15:56

Сейчас все ездят. Вон даже казах с Большой оперы ездил к Дедушке в Пезаро, где ему объяснили насчет mille colore.


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#52398 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 10 декабря 2016 - 15:57

Певец учится всю жизнь. Обусловлено самой профессией. И фишка как раз в том, чтобы БЕСКОНЕЧНО и всесторонне повышать свою квалификацию. Поэтому, не придираясь к словам, согласен с Кроликом!

Миссия периода 90-2000-ные в том, чтобы ломать стереотипы. В плане оперы - да, слава Небу, но мы поколебали устойчивое отношение к русским, российским певцам, как певцам силовым, мощным, стилистически негибким.


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#52399 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 10 декабря 2016 - 16:02

А сравнить по партиям можно, Энди?

более гомогенно и спето певрый каст звучал - не знаю часто ли поют вместе , но звездный состав пестро и както каждый для себе заботился овациями . Начиная с 

велато во всеми "А" у Еболи и красивеныкие стаккаты и филато в фате  или почти тремулирующий и углубленный исскуственно тембр Елизаветы. Питтас плохо .  



#52400 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 10 декабря 2016 - 16:34

Когда Хибла начинает уставать, то её голос приобретает какой-то шершавый оттенок, прибитый и плоский. Да, и намёк на тремоляцию есть.

Но, справедливости ради, 7-ого она пела на очень высоком уровне. Просто, она не ТАКОЕ сопрано!

Техника Губановой очень крутая. Не всегда всё идеально, но круто. Другое дело, что мне мощи не хватило в одном случае и тонкости с изяществом - в другом.


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ




Количество пользователей, читающих эту тему: 10

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей


    Ahrefs (3), Google (1)