Сообщений в теме: 54771

[Кролик]

А кто слушал самою аутентичную запись: "Сельская честь" под управлением Масканьи? Вот уж аутентичность зашкаливает. Слушать НЕВОЗМОЖНО!!! Там такие темпы, что сон просто неизбежен.

[Aragion]

 

Да отзывы современников штука важная, но актуальность их относительная.

Если кругом все следовали "указаниям композитора" на уровне буквальности (я о таких странностях, как формальное время), то к чему вообще дирижёры-то?

Извините, но аутентисты (не к столу будь сказано) претендуют на исторически информированное и достоверное исполнение. Если мы признаём, что свидетельства современников и указания композитора "относительны", то тогда нечего выпячивать мнимую "аутентичность" своего исполнения, а просто скромно претендовать на звание "ещё одна странная запись Парсифаля".

Скорее аутентисты стремятся к критическому прочтению партитуры, использованию разных архивных источников, чем просто к буквальному прочтению пометок. Другое дело, что этим занимаются сейчас не только дирижеры, которых традиционно относят к этому направлению, что не может не радовать.

[Aragion]

 

 

 

 

По поводу темпов . Читала  как-то  интервью Хартмута Хенхена, продирижировавшего вместо Нельсонса актуальным байройтским "Парсифалем".

Это нынешнего года? Надо все-таки как-нибудь решиться послушать, смотреть уже пытался, но на втором акте остановился.

[Дискограф]

А кто слушал самою аутентичную запись: "Сельская честь" под управлением Масканьи? Вот уж аутентичность зашкаливает. Слушать НЕВОЗМОЖНО!!! Там такие темпы, что сон просто неизбежен.

Слушал. Поддерживаю. Второй раз слушать никогда не стану.

[Azol]

А это что за чудо такое? (аутентичная Rusticana)

 

Оно?

 

Сообщение отредактировал Azol: 07 сентября 2016 - 14:24

[Дискограф]

А это студийная запись, сделанная под управлением автора с Линой Бруна-Раза в партии Сантуццы. Если Масканьи именно так слышал звучание своего главного шедевра, то это максимально далеко от того, что хотелось бы слышать. Мне лично не понравилась именно общая интерпретация.

Запись эту когда-то давно передавали по "Орфею", тогда я и приобщился. С тех пор - стойкий иммунитет.

[Azol]

Другое дело, что этим занимаются сейчас не только дирижеры, которых традиционно относят к этому направлению, что не может не радовать.

А раз не может, то и не радует...

[emilia]

Слушаю кусками "Парсифаля" аутентичного. Чем дальше в лес, тем проблематичнее солисты. Увы, Деноке второй акт загубила. Чувствуется, что пела из последних сил, на излёте голоса.  Тенор О'Нил   мне   не особо, прямо скажем. Во-первых чуточку "водевильно-сладкий " тембр , на любителя.  Но это бы ладно.  Так ещё ж раздражает  он каким-то "открытым " ,  "лающим", не слишком приятным звуком .

Крэнцле-Клинзор неожиданно понравился. Гёрне - вполне, но не уверена, что это по-настоящему его партия. Гурнеманц противный.

[Azol]

Гурнеманц противный.

Равносильно кресту на всей опере.

[emilia]

 

Гурнеманц противный.

Равносильно кресту на всей опере.

 

О, да.

[Aragion]

Слушаю кусками "Парсифаля" аутентичного. Чем дальше в лес, тем проблематичнее солисты. Увы, Деноке второй акт загубила. Чувствуется, что пела из последних сил, на излёте голоса.  Тенор О'Нил   мне   не особо, прямо скажем. Во-первых чуточку "водевильно-сладкий " тембр , на любителя.  Но этобы ладно.  Так ещё ж раздражает  он каким-то "открытым " ,  "лающим", не слишком приятным звуком .

Крэнцле-Клинзор неожиданно понравился. Гёрне - вполне, но не уверена, что это по-настоящему его партия. Гурнеманц противный.

Ну не знаю, второй акт не оставил неприятного впечатления, прошел очень легко.

Басы и баритоны тоже приятные впечатления оставили. По поводу О'Нила-Парсифаля вопросы имеются, хотя в целом нормально.

Деноке не мне одному понравилась в этом исполнении:

 

Наконец, в этой записи совершенно изумительная Кундри в исполнении Ангелы Деноке. Мне никогда не нравилась её ария Ich sah das Kind, пока я не услышал её в этом исполнении, на мой взгляд, только в этой записи чувствуется, как она вписана в музыкальное развитие акта в целом. Мягкий и подвижный голос, в котором периодически "включаются" звонкие, "мальчишеские" нотки, оттеняющие голоса мальчиков-пажей в первом акте.

Сообщение отредактировал Aragion: 07 сентября 2016 - 16:32

[opera19962010]

 

Слушаю кусками "Парсифаля" аутентичного. Чем дальше в лес, тем проблематичнее солисты. Увы, Деноке второй акт загубила. Чувствуется, что пела из последних сил, на излёте голоса.  Тенор О'Нил   мне   не особо, прямо скажем. Во-первых чуточку "водевильно-сладкий " тембр , на любителя.  Но этобы ладно.  Так ещё ж раздражает  он каким-то "открытым " ,  "лающим", не слишком приятным звуком .

Крэнцле-Клинзор неожиданно понравился. Гёрне - вполне, но не уверена, что это по-настоящему его партия. Гурнеманц противный.

Ну не знаю, второй акт не оставил неприятного впечатления, прошел очень легко.

Басы и баритоны тоже приятные впечатления оставили. По поводу О'Нила-Парсифаля вопросы имеются, хотя в целом нормально.

Деноке не мне одному понравилась в этом исполнении:

 

Наконец, в этой записи совершенно изумительная Кундри в исполнении Ангелы Деноке. Мне никогда не нравилась её ария Ich sah das Kind, пока я не услышал её в этом исполнении, на мой взгляд, только в этой записи чувствуется, как она вписана в музыкальное развитие акта в целом. Мягкий и подвижный голос, в котором периодически "включаются" звонкие, "мальчишеские" нотки, оттеняющие голоса мальчиков-пажей в первом акте.

 

Как там может что-то понравиться у Кундри?
У Деноке уже там просто практически нет голоса. Объективно. 

[Aragion]

 

 

Надо послушать еще его байройтского "Тангейзера". Там, говорят, не все привычно (в том числе и редакция партитуры).

Да, было бы интересно! А есть запись?

Потому как на видео 14 года    спектакль, которым дирижировал Кобер, а это совсем другой коленкор.

Вот ссылка, там и состав указан: http://www.dailymoti...y-25-2011_music

 

Послушал пока первый акт. Оркестр нравится. К сожалению, Stephanie Friede (Венера) было тяжело слушать, до головной боли: резковатые, натужные верхушки, очень напористое исполнение, создавалось ощущение, что не поспевает за оркестром. На ее фоне Lars Cleveman (Тангейзер) создает (как и вообще первый акт) очень приятное впечатление, хотя его интерпретация тоже оставляет вопросы.

Хенгельброк выбрал для исполнения дрезденскую редакцию и сделал в ней купюры на основании других документов с авторскими комментариями (дрезденская редакция подвергалась авторскому сокращению после каждого представления).

Сообщение отредактировал Aragion: 07 сентября 2016 - 16:50

[Aragion]

 

Наконец, в этой записи совершенно изумительная Кундри в исполнении Ангелы Деноке. Мне никогда не нравилась её ария Ich sah das Kind, пока я не услышал её в этом исполнении, на мой взгляд, только в этой записи чувствуется, как она вписана в музыкальное развитие акта в целом. Мягкий и подвижный голос, в котором периодически "включаются" звонкие, "мальчишеские" нотки, оттеняющие голоса мальчиков-пажей в первом акте.

 

Как там может что-то понравиться у Кундри?
У Деноке уже там просто практически нет голоса. Объективно.

Если бы было так плохо, то было бы заметно. Если только вам не нужен очень громкий резкий голос в этой партии... Но все это, как ни крути, субъективно.

Сообщение отредактировал Aragion: 07 сентября 2016 - 16:45

[opera19962010]

 

 

Наконец, в этой записи совершенно изумительная Кундри в исполнении Ангелы Деноке. Мне никогда не нравилась её ария Ich sah das Kind, пока я не услышал её в этом исполнении, на мой взгляд, только в этой записи чувствуется, как она вписана в музыкальное развитие акта в целом. Мягкий и подвижный голос, в котором периодически "включаются" звонкие, "мальчишеские" нотки, оттеняющие голоса мальчиков-пажей в первом акте.

 

Как там может что-то понравиться у Кундри?
У Деноке уже там просто практически нет голоса. Объективно.

Если бы было так плохо, то было бы заметно. Если только вам не нужен очень громкий резкий голос в этой партии... Но все это, как ни крути, субъективно.

 

Мне после прослушивания Медль, Варнай, Джонс и Майер в этой партии заметно. И достаточно сильно.
Если вас данное исполнение устраивает - ок. 

Сообщение отредактировал opera19962010: 07 сентября 2016 - 18:26

[Aragion]

Еще один "Парсифаль" продолжительностью 3 часа 40 минут:

Thomas Gazheli (Amfortas)
Michael Doumas (Titurel)
Manfred Hemm (Gurnemanz)
Michael Baba (Parsifal)
Michael Kupfer (Klingsor)
Martina Tomcic (Kundry)
Chorus of the Tyrolean Festival, Jacek Benn
Wiltener Sangerknaben, Johannes Stecher
Orchestra of the Tyrolean Festival
Gustav Kuhn

 

К сожалению, звук несколько приглушенный, оркестр хорошо слышно, а певцы как будто вполголоса поют.

В плане акцентов и нюансов - не менее интересно, чем у Хенгельброка, хотя звучание более "тяжелое", "современное".

Сообщение отредактировал Aragion: 08 сентября 2016 - 14:48

[Aragion]

У тенора голос какой-то низкий, баритональный, хотя это может быть эффект записи...

Сообщение отредактировал Aragion: 08 сентября 2016 - 16:01

[emilia]

У тенора голос какой-то низкий, баритональный, хотя это может быть эффект записи...

Я этого тенора слышала  Зигфридом.  Голос не особо выдающийся, но вполне.

[Aragion]

Второй акт прошел по большей части нормально, хотя к самому концу певцы похоже подустали.

У Martina Tomcic (Кундри) тоже кстати голос довольно низкий, густой, но порой это "старит" ее.

Сообщение отредактировал Aragion: 08 сентября 2016 - 16:46

[Aragion]

Финал очень хорошо, детально проработан.

[dana]

February 29, 1980 
Leonora 
Ilva Ligabue 
Preziosilla 
Stefania Toczysca 
Don Alvaro 
Carlo Bini 
Don Carlo 
Giorgio Zancanaro 
Curra 
Maria Luisa Yanez 
Padre Guardiano 
Kurt Rydl 
Fra Melitone 
Orazio Mori 
Marquis de Calatrava 
Julio Catania 
Alcade 
Eduardo Carrasco 
Trabucco 
Jose Manzaneda 
Doctor 
Santiago Laguarda 
Conductor 
NAPOLEONE ANNOVAZZI 

Точиска за цыганку - неожиданно для меня, но хорошо! Я это видеть хочу))) Лигабуэ чудесна - очень "глубокий" голос, и эмоционально прекрасно. Тенора пока не поняла, Ридл.... спасает то, что я ждала гораздо худшего, но все одно - прямолинеен голосом и эмоциями 

Да, дирижеру бы духовым оркестром подирижировать, что ли... 

[Кактус]

С таким именем ему бы именно им и дирижировать! 

[dana]

Н-да... Что-то я на La vita è inferno умучилась  Че ж так... топорно-то. Плюс непреходящее ощущение интонационной грязи. Пошла ушками отдохну, включу кого-нибудь приличного, а потом уж продолжу. Жаль, однако. 

[dana]

Ну зато кабалетта у Дзани с истинным ... чувством. Я б после такого дуэта тоже рвала и метала. 

[dana]

Да, нет справедливости в жизни - прикончили тех, кто пел хорошо, зато оставили в живых того, чье пение и пением-то язык не поворачивается обозвать.  Эх... Пойду послушаю студию с Мути, что ли.