Перейти к содержимому


Фотография

Что вы слушаете прямо сейчас?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54771

#51251 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 25 июня 2016 - 11:20

 

Что касается арий Дораличе и Мадам, то все же жаль, что их не было. Это все равно, как Турок без Vado in traccia d'una zingara.

Скорее уж без Ah, sarebbe troppo dolce, что встречается регулярно.

Существует вообще полная студийная запись этой оперы?

У Марринера вроде есть все кроме Ah, sarebbe troppo dolce, даже с первой арией Нарциссо. 


Сообщение отредактировал Aragion: 25 июня 2016 - 11:34


#51252 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 25 июня 2016 - 12:13







А еще Помпонио слегка передавливал со своим напулетано. В квинтете из Турка явственно пел "нон коношко пью миа фийя".

Так вся партия на нем написана. Что ему оставалось?


Партия Исидоро в Матильде ди Шабран тоже написана на напулетано, однако Бордонья в известной пезарской постановке этого не выпячивает.


Если верить нашему шефу, он просто не умеет. :012:



Не умеет совершенно однозначно. Неаполитанский должен быть неаполитанским, а не слегка экзотическим вариантом итальянского. Хороший неаполитанский - у Бруно де Симоне в записи "Матильды ди Шабран" 2004 года.







Что касается арий Дораличе и Мадам, то все же жаль, что их не было. Это все равно, как Турок без Vado in traccia d'una zingara.

Скорее уж без Ah, sarebbe troppo dolce, что встречается регулярно.

Существует вообще полная студийная запись этой оперы?
У Марринера вроде есть все кроме Ah, sarebbe troppo dolce, даже с первой арией Нарциссо.


Персонажа зовут Нарчизо.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#51253 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 июня 2016 - 12:23

У Марринера нет "Се о да дирло, аврей мольто пьячере". У второго Шайи (с Чичей) наоборот. Студийной записи со всеми номерами всех редакций нет, только кино из Экса с Ля. Вот там максимально полная версия.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#51254 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 25 июня 2016 - 12:27

 

 

 


Что касается арий Дораличе и Мадам, то все же жаль, что их не было. Это все равно, как Турок без Vado in traccia d'una zingara.

Скорее уж без Ah, sarebbe troppo dolce, что встречается регулярно.

 

Существует вообще полная студийная запись этой оперы?
У Марринера вроде есть все кроме Ah, sarebbe troppo dolce, даже с первой арией Нарциссо.

 


Персонажа зовут Нарчизо.

 

Тогда Нарцисс, если по-русски.



#51255 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 25 июня 2016 - 12:29

Вапроз: зачем "переводить" имя персонажа, если в нескольких романских языках это нормальное имя собственное?


"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#51256 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 25 июня 2016 - 12:31

Вапроз: зачем "переводить" имя персонажа, если в нескольких романских языках это нормальное имя собственное?

Серьезно? Ну может быть...


Сообщение отредактировал Aragion: 25 июня 2016 - 12:36


#51257 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 25 июня 2016 - 12:45

Серьёзно совершенно. Нарцисс и Гиацинт (с поправкой на специфику языка) - нормальные мужские имена в итальянском, испанском, каталанском, португальском. Например, имя Нарсис в каталанском было очень популярным во второй половине девятнадцатого века и первой половине двадцатого. Был знаменитый испанский гитарист Нарсисо Йепес. У Бенито Переса Гальдоса есть роман "Фортуната и Хасинта". Был такой хороший итальянский тенор Джачинто Пранделли, а у музыковедов на слуху композитор Джачинто Шельси.


"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#51258 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 25 июня 2016 - 13:16

Тем более, что имя Гиацинт есть и в русском языке, тоже с поправкой на специфику. Оно звучит Иакинф.


Сообщение отредактировал Борис: 25 июня 2016 - 13:17

Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#51259 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 25 июня 2016 - 13:22

Тем более, что имя Гиацинт есть и в русском языке, тоже с поправкой на специфику. Оно звучит Иакинф.

Наркисс тоже есть.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#51260 Aragion

Aragion

    Аутентист

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 6 301 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Historically informed performance, редкости

Отправлено 25 июня 2016 - 13:23

Как бы то ни было, итальянские варианты звучат не так привычно, как греческие.



#51261 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 25 июня 2016 - 15:15

Кому как. У меня привычка выработалась давно. ;)


"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#51262 dana

dana

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 132 сообщений

Отправлено 25 июня 2016 - 16:26

Дослушала начатый вчера Бал. Оценила. :020:Публика тоже - постоянные овации. 

Точиска... гм, хорошо она поет, но это явно не вуду  :005: Такая немножко... интеллигентная Ульрика. Отторжения не вызвала совсем. Хороший Оскар - помнится, была на форуме тема про раздражающих Оскаров - так вот нет, не тот случай))) Более того, в качестве альтер эго Рикардо, причем именно этого - в самый раз. Каррерас великолепен! Очень я его Рикардо люблю. Он у него не бездумный с самого начала. Катя очень сильно мечется в их совместной сцене, но... не стала бы она мужу изменять. Зуб даю.  :004: Сомневалась бы она хоть капельку - таким бы почти обвиняющим тоном с мужем не разговаривала. Потом поняла, что этого упертого не пробить, рукой махнула и арию спела. Ренато тоже удивил, надо сказать. Обычно у Дзани Ренато вполне классический - рвет и мечет, мебель трещит, оружие звенит. А тут... начало-то он спел как обычно почти, крови мне, крови. А с эри ту вдруг стало понятно, что не очень он хочет никого убивать. Просто не укладывается в его правильной голове вот такое... Даже иль мио номе прозвучало не как ликование, а скорее вопросом самому себе.

Люблю я, когда эта троица вместе поет - очень уж у них интересно все получается.  :) И Катя мне здесь очень понравилась, просто на редкость. 

Дирижер... да вроде и здесь все неплохо. 


Из депрессии есть два выхода: вокзал и аэропорт.

#51263 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 25 июня 2016 - 17:55

Шедевр (абсолютный!) Хиндемита "Святая Сусанна"! Потрясающая одноактная опера.095115962022.jpg


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#51264 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 26 июня 2016 - 09:28

и я только только отслушал
ДИВО и ДИВА , которые жизнь совместно не провели - такой нонсенс - после САПЕР ВОРРЕСТЕ - бурные акламации :)

#51265 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 26 июня 2016 - 09:30

Сегодня, случайно, нет никаких трансляций?
Что-то я выпала из графика, боюсь что-нибудь важное пропустить.

Есть вот такое, но не для всех.

Интересно. Это во сколько? опять не доступно у нас?

ой, кто как звук может скачать - так интересно! плиииз...

#51266 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 26 июня 2016 - 09:53

ITALIANA IN ALGERI
Firenze Teatro della Pergola
11 giugno 1960 - Live
Isabella: Fedora Barbieri
Elvira: Renata Ongaro
Zulma: Flora Rafanelli
Mustafà: Paolo Washington
Lindoro: Nicola Monti
Taddeo: Marcello Cortis
Haly: Marco Stecchi
Direttore: Franco Capuana!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Orchestra e Coro del MMF
Maestro del Coro Andrea Morosini

#51267 Azol

Azol

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 150 сообщений

Отправлено 28 июня 2016 - 09:03

Дон Карлос
7.12.1977, Ла Скала
дир. Клаудио Аббадо
Каррерас, Френи, Каппуччилли, Гяуров, Образцова, Нестеренко (Инквизитор), Рони (монах)

По-моему, это одна из самых полных существующих записей оперы. В качестве бонусного трека - балетная музыка из третьего акта. Всё вместе - 3 часа 58 минут.
Качество аудио очень хорошее (стерео), кроме самых громких мест, где заметно свербение.

#51268 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 28 июня 2016 - 10:31

Из итальянских записей - самая полная, но это собственная редакция Аббадо, там дикая мешанина. Все-таки настоящий парижский Карлос без кюпюр - это либо Мейтсон, либо конвичное кино.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#51269 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 28 июня 2016 - 11:14

А какое отношение парижский "Карлос" имеет к итальянским записям?



#51270 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 28 июня 2016 - 11:18

А какое отношение парижский "Карлос" имеет к итальянским записям?

Такое, что реально полным может быть только он. Итальянский бывает полным только в рамках той или иной позднейшей редакции, авторской или нет. В данном случае речь об отсебятине Аббадо, который добавил в моденскую редакцию парижскую музыку, не имеющую к ней отношения.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#51271 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 28 июня 2016 - 11:39

Давайте по-людски. Мухи (парижский "Карлос") - отдельно, котлеты (итальянский "Карлос") - отдельно. 

То есть именно об этом и речь: там не мешанина, а добавление к ПОЛНОЙ итальянской редакции чего-то, от чего она становится ЕЩЕ ПОЛНЕЕ.



#51272 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 28 июня 2016 - 11:42

Давайте по-людски. Мухи (парижский "Карлос") - отдельно, котлеты (итальянский "Карлос") - отдельно. 

То есть именно об этом и речь: там не мешанина, а добавление к ПОЛНОЙ итальянской редакции чего-то, от чего она становится ЕЩЕ ПОЛНЕЕ.

Не выйдет, ибо как раз Аббадо в данном случае смешал мух с котлетами. :pardon: 

Он добавил к итальянской редакции что-то еще, из-за чего она перестала быть итальянской редакцией, превратившись в редакцию Аббадо. Подозреваю, что для этой постановки даже куски либретто специально перевели (хотя могли это сделать чуть раньше - для Претра в Венеции).


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#51273 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 28 июня 2016 - 11:47

Для Вас это мешанина, для кого-то - максимально полное представление авторского текста.



#51274 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 28 июня 2016 - 11:50

Полным оно все равно не является. Например, там нет полного дуэта Карлоса и Родриго, нет оригинального дуэта Филиппа и Родиро, ну и еще по мелочи.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#51275 Azol

Azol

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 150 сообщений

Отправлено 28 июня 2016 - 12:08

Такова диалектика жизни - либо шашечки, либо ехать.
Кратко скажу, что исполнение далеко не идеальное. Зрительские восторги почти полностью направлены в сторону любимой ЕВО. Крики, аплодисменты и прочие восторги после песни о вуали просто зашкаливают. Что Образцова творит в третьем акте, вообще не поддаётся описанию. Полный отрыв, по эмоциональному заряду наверное сравнимый только с источающей яд Бальтсой в караяновской версии, но помноженный на итальянскую экспрессию маэстро Аббадо.
А вот Каррерас заслужил одобрение в гораздо меньшей степени. Приходится ему форсировать звук, ох, зря он Караяна послушался, не стоило ему голос портить такими партиями.
И Гяуров, и Рони "не в своих тарелках", особенно последний - звук пошатывается и похрипывает.

Тебальдо (Стефания Малагу) отличилась непопаданием в ноты.

Оркестр неожиданно изобилует заметными киксами и ошибками медных. Аббадо дирижирует нервно и местами в нехилом темпе (но мне нравится).

Про кого не упомянул - так ещё еретиков не сожгли, так что будет о чём продолжить.


Сообщение отредактировал Azol: 28 июня 2016 - 12:10





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей


    Ahrefs (1)