Сообщений в теме: 54771

[Кролик]

А Верди не писал верхнее До.

...Но без него партия считается почти проваленной.

Если тенор ДОЛЖЕН был взять это До и не взял, тогда, наверное.
Но если изначально задумывалось исполнить всю оперу как написал автор, без любых вставных нот - то причем тут провал?

[allabuka]

А если Верди не писал, то что они все поют его?

Я просто об этом не знала, спасибо

Сообщение отредактировал allabuka: 10 января 2016 - 18:51

[Дискограф]

Да потому что никому не охота слушать тенора с максимальным верхним ля в партии. То есть без "до" в стретте - это тесситурно средняя партия. А с верхним "до" - партия для тенора высших кондиций.

[Кролик]

Поют не все, а те, кто может спеть До. Остальные поют Си. А кто-то даже Си-бемоль, может быть.

А вообще вставная нота там появилась, как вариация для второго куплета кабалетты.

Вариацию требовали законы жанра.

А потом традиция укоренилась.

[dana]

Dmitri Hvorostovsky (Onegin) 
Nicole Car (Tatjana) 
Michael Fabiano (Lenski) 

Oksana Volkova (Olga) 

Ferruccio Furlanetto (Gremin) 
Diana Montague (Larina) 
Catherine Wyn-Rogers(Filipjevna) 
Jean-Paul Fouchécourt (Triquet).

Под работу послушалось) Пожалуй, главный сюрприз - незнакомая сопрана. Как оказалось, австралийка. 

Откровенно понравилась, хотя и не везде, может быть. Тенор на уши не лег от слова совсем. В арии про стрелу вроде распелся чуть, но и там задребезжал. Еще добивал его "ужастный" русский язык, хотя в целом в плане языка слушалось вполне себе. Бывало гораздо хуже) Тут даже хор можно было понять). Фурланетто тоже не очень порадовал. Вроде и пел-то не сказать, что плохо, а что-то не так. Может, просто я придираюсь, конечно. Или эмоции мне его "поперек". 

Ну и Хворостовский. На мой слух сильно лучше, чем в Трубадуре. Кое-где так прямо хорошо - и дыхание не напрягало, и пел. Эмоционально где как - где прямо замечательно, где пару раз рявкнул не там где надо - то ли устал, и пел уже как мог. 

 

Ну и напоследок - о впечатлениях эмоциональных) Насколько же они каждый о своем - Татьяна и Онегин. По крайней мере, именно эти Татьяна и Онегин. Два параллельных мира, даже в финальной сцене - каждый о своем. О своей потерянной иллюзии счастья. Да, этот Онегин не злыдень, он бы и рад повернуть и до дуэли, и во время нее. Но увы...

 

ЗЫ Ольга не понравилась совершенно!

 

 

 

 

[emilia]

Какие  люди  объявились !

 

Ты  о  нынешней  серии  "Онегина",  что  в  Лондоне шла,  или?

 Видео  мне  не  показывают  

[dana]

Какие  люди  объявились !

 

 

 

 

Ты  о  нынешней  серии  "Онегина",  что  в  Лондоне шла,  или?

 Видео  мне  не  показывают

Ага, о ней. 

А почему не показывают?   Вполне себе тубик, сейчас проверила - у меня все идет. Может, это ваш местный провайдер блокирует?

 

Шепотом: я еще на Тоску ругаться буду. Может, даже не на одну.   

[emilia]

 

Какие  люди  объявились !

 

 

 

Ты  о  нынешней  серии  "Онегина",  что  в  Лондоне шла,  или?

 Видео  мне  не  показывают

Ага, о ней. 

А почему не показывают?   Вполне себе тубик, сейчас проверила - у меня все идет. Может, это ваш местный провайдер блокирует?

 

Шепотом: я еще на Тоску ругаться буду. Может, даже не на одну.   

 

У  нас   тут  блокирует,  ага.  Вот  как захочешь чего  послушать  по  ссылке,  так  и  фигушки.

 

Давай  ,  ругайся  на "Тоску" !

[Sasha E. Zhur]

Приятная сопрана, да.

На моё ИМХО - ну чуть-чуть не хватает чисто вокальной харизмы. А голос очень симпатичный и правильный. Ну с нюансами, но приятный, да.

[Дискограф]

Поют не все, а те, кто может спеть До. Остальные поют Си. А кто-то даже Си-бемоль, может быть.

А вообще вставная нота там появилась, как вариация для второго куплета кабалетты.

Вариацию требовали законы жанра.

А потом традиция укоренилась.

Вы полностью правы. Никто и не спорит. Что не отменяет впечатления провала ТЕНОРА, если он не берёт эту вставную верхушку, на какой бы высоте она ни была (с нынешним оркестровым строем некоторые "си" могут вполне сойти за старорежимное "до"). Если ТЕНОР берется за Манрико, то он ОБЯЗАН и ДОЛЖЕН...

[Кролик]

ну если для слушателя главное в парии Манрико одна верхняя нота, то конечно

[Дискограф]

Не только, но и...

Я уважаю позицию глубоко мною любимого Доминго, обозначенную в его "Первых сорока годах", но без "до" в стретте Манрико неинтересен.

[Кролик]

Ну собственно, Доминго один только раз спел Манрико без вставной ноты - в Ковент-Кардене в 1989. И перед премьерой на прессконференции всех предупреждали, что вставных нот не будет.

 

Честно говоря, первым делом я вспомнил спектакль Скалы с Мути, где он дословно подошел к партитуре.

И покойный Личитра не пел там вставных нот.

[dana]

 

 

 

Давай  ,  ругайся  на "Тоску" !

 

Сделато) В соответствующем клубе. 

[Дискограф]

Ну собственно, Доминго один только раз спел Манрико без вставной ноты - в Ковент-Кардене в 1989. И перед премьерой на прессконференции всех предупреждали, что вставных нот не будет.

 

Честно говоря, первым делом я вспомнил спектакль Скалы с Мути, где он дословно подошел к партитуре.

И покойный Личитра не пел там вставных нот.

При всем глубочайшем уважении к Доминго, его верхние "си" и особенно "до" никак не могут считаться образцовыми по качеству звука.

 

Я предпочитаю не вспоминать этот спектакль "Трубадура" наравне со студийным "Риголетто" того же Мути. Любое буквоедство хорошо в меру. Без педантизма и фанатизма. 

[Кактус]

Я сегодня вот что послушал - 

Verdi LA TRAVIATA Hayashi, Prior, Zancanaro Caracas, Mayo 7, 1976

 

Тенор мне сперва очень понравился, под конец, правда устал, но все равно стал приятным Альфредом. Кто такой, откуда....

Сопрана приятная, но резковатая на мой вкус. Помню ее в Трубадуре, как бы ни паре-тройке даже, там было получше.

Дзаня очень хороший, хоть и очень злющий поначалу. Ему после арии устроили бешеную овацию, и было за что! Пел кобелетту.

 

Хорошая запись! Не офигительная, но хорошая!

[dana]

Giuseppe Verdi

I VESPRI SICILIANI

 

(In Concert)

 

Elena...................Virginia Zeani [Last appearance]

Arrigo..................Eugenio Fernandi

Guido di Monforte.......Kostas Paskalis

Giovanni da Procida.....Bonaldo Giaiotti

Ninetta.................Joann Grillo

Danieli.................Robert Nagy

Tebaldo.................Paul Franke

Sire di Bethune.........Louis Sgarro

Roberto.................Paul Plishka

 

Conductor...............Francesco Molinari-Pradelli

 

Metropolitan Opera Premiere

 

August 23, 1967

Пока основное потрясение - мне нравится Джайотти.  Пошла смотреть, сколько лет ему было в том году.

[Кактус]

У меня такое ощущение, что его редкие (я бы даже сказал редчайшие) удачи не завязаны на его возраст. Может, на съеденный обед или еще что? 

[dana]

У меня такое ощущение, что его редкие (я бы даже сказал редчайшие) удачи не завязаны на его возраст. Может, на съеденный обед или еще что? 

Ну здесь ему 35. И он мне откровенно нравится, по крайней мере, пока. 

А вообще... Это не Вечерня, это ее куски.  Или, может, запись такая... У меня щас на 36 минуте уже Монфор петь собирается. 

Сообщение отредактировал dana: 12 января 2016 - 08:27

[Кактус]

Ну, может, в 35...хотя....

 

Я по старой памяти включил вот что:

 

LUISA MILLER 

Metropolitan Opera House

December 4, 1978

Luisa...................Katia Ricciarelli

Rodolfo.................José Carreras

Miller..................Mario Sereni

Count Walter............Paul Plishka

Wurm....................John Cheek

Federica................Mignon Dunn

Conductor...............James Levine

[dana]

Ну, может, в 35...хотя....

 

Я по старой памяти включил вот что:

 

LUISA MILLER 

Metropolitan Opera House

December 4, 1978

Luisa...................Katia Ricciarelli

Rodolfo.................José Carreras

Miller..................Mario Sereni

Count Walter............Paul Plishka

Wurm....................John Cheek

Federica................Mignon Dunn

Conductor...............James Levine

Ох... надо мне тоже будет. А то у меня с Луизой все запущенно... 

Паскалис... вояка, блин.   Начало оттарабанил, да в таком темпе, что ой. Но это скорее к дирижеру. 

[Кактус]

Ну в самом начале Монфору еще можно кулаками помахать, хотя и там все непросто.

Вообще, убойная для баритона в плане психологии вещь. 

[dana]

Ну в самом начале Монфору еще можно кулаками помахать, хотя и там все непросто.

Вообще, убойная для баритона в плане психологии вещь. 

В начале арии? Здесь у меня смешанные чувства - во-первых, темпы странные. Вообще везде - то скачки, то вдруг начинаем... шаг чеканить. Поет-то он вполне хорошо. Мальчик слишком громкий, хотя ему можно 

Сообщение отредактировал dana: 12 января 2016 - 08:47

[Кактус]

Не, я думал, ты о дуэте в самом начале. В арии бы уже не стоит, да. 

[dana]

Не, я думал, ты о дуэте в самом начале. В арии бы уже не стоит, да. 

Да при таких огрызках у меня уже ария.   Включила еще раз - не, зря он (или они). Убили первую половину сцены нафиг. А поет очень даже... Интересно, что дальше будет? Похоже, сразу тюрьма.