Сообщений в теме: 778

[adriano]

Вот Вам бы только Вагнера задеть, а он эту оперу любил. Не нравиться Вагнер - не ешьте.

Я и не ем, мне за державу Галеви обидно - почему Вагнера нельзя резать, а его можно и даже, по мнению некоторых "умников", нужно?
Остальное предпочитаю не комментировать.

можете не коментировать.. так и проходят режиссерские спектакли, никто не возмущается открыто.
Вагнер так сделал, что ножнички некуда вставить, и потом он завещал -произведение гениальное - ни одной лишней ноты нет

"Лоэнгрина" режут регулярно. Например, в третьем действии есть ансамбль, который вырезается почти всегда - даже в Байройте. Хоровые куски иногда режутся. Хороший пример - ДВД "Лоэнгрина" из Баден-Бадена, где вырезан хор "In Frühn versammelt uns der Ruf" во втором действии: идёт такое мощное крещендо, описывающее восход солнца, а кульминация и разрядка в виде пресловутого хора так и не наступают (кто оперу знает, тот слышит). Говорят, что в Москве в Новой опере "Лоэнгрин" идёт порядком порезанный (судя по хронометражу - сам не был, а присутствовавшие в записях Вагнера не слушают).
В принципе, порезать можно при желании даже "Тристана и Изольду" и "Парсифаля", только для этого надо чуть больше усилий приложить, чтобы гармонически и по инструментовке швы были видны не слишком явно.

)номерное произведение порезать проще) это точно, и не так заметно, разве что буквоеды заметят))),

[Sydney]

Мои пять копеек.
Про постановку. Жаль, что зрителей держат за одноклеточных, для которых слово «еврей» должно ассоциироваться непременно и исключительно с Холокостом. При этом предполагается, что оные зрители должны оценить все проникновенные подробности впихнутых на сцену иудейских религиозных ритуалов и увидеть в бежевой большой шелковой дамской шали с длинной бахромой, которую Шикофф напяливает на себя во время своей последней арии, вовсе не бежевую большую шелковую дамскую шаль, а нечто жутко важное и возвышенное с религиозной точки зрения (где-то прочел, а потом мне еще Маре напомнила, что эта тряпка очень ценная вещь Шикоффу досталась в наследство от отца – кантора синагоги). А он (Шикофф) там еще во время арии какие-то черные клубки из тесемок из черного мешка доставал, и те клубки разматывал и сматывал обратно…
В общем, зритель, он темный (хотя про тряпочку с бахромой понимает!), он «Венецианского купца» Вильяма нашего Шекспира не читал, зато историю нацизма знает хорошо (во времена Холокоста, как этому зрителю отлично известно, кардиналы были столь влиятельны, что одним мановением руки всю нацистскую канцелярию могли расшвырять по углам, точно бесов изгоняя). Ага, холокост куда понятнее Шекспира или, там, фресок того самого раннего Ренессанса, во время которого действие оперы происходит.











А какие красивые могли бы быть психологические страсти! Эх… Фонтанов с вином только очень жалко. Вместо них пиво было в ящиках.

Насчет как пели. Хотелось бы заступиться за Джанлуку Пазолини. Тенор как тенор. Лирический. Вполне нормальный. Ну да, сценически совсем кислый, но тут опять-таки режиссер много виноват: сделал из него совсем идиота-увальня. Шикофф его пинает, Рашель в него плюет, кардинал его на пол опрокидывает, тоже мне, воин-герой, ничегошеньки-то в нем нету, что бы объясняло любовь к нему героини и ее соперницы. Зато он спел все верхушки и мужественно полез на «фа», и даже почти залез (ну-у-у, так скажем, немножечко не получилось).
Девушки, в общем, понравились обе. Наталья Миронова (Евдоксия) понравилась больше – очень мила. Правда, в отдаленной перспективе ее голос, как мне показалось, может стать слегка похожим на электродрель, но это уж как повезет. Татьяна Рягузова (Рашель) просто малость не из той оперы – она могла бы быть Сентой, наверное. А может, Гориславой. Громкая, иногда на грани пронзительности, голос сфокусированный, но несколько однообразная.
Кардинальскому басу из Нидерландов с американским именем Гарри Питерс голосу не хватало. Хотя пел культурно и аккуратно. Харизмы никакой, а она так ему нужна!
Шикофф оставил какое-то странное впечатление. Пел, как уже написала Маре, так, что все время оставалось ощущение, что форсирует. Почти все на форте, и с явными усилиями. Голос сухой, довольно узкий, не звенiтъ, но качки какой-то заметной, по-моему, не было, собранный голос, не расшатанный (вот уши-то какие разные у всех). В общем, довольно однообразно звучал – так казалось до какого-то момента. Отчасти компенсировал актерской игрой – впечатление, что он единственный нормально себя чувствовал в этой дурацкой постановке. Получился очень выразительным: дерганный, зажатый, внутренне искореженный и внешне корявый. Интровертный с виду. Совсем не было в нем «теноровости», игры на публику. Ну вот. А потом был финал второго акта, где он на Леопольда с ножом (сервировочным, ну да ладно) и дочку проклинал. Очень мучился. Здорово у него это получилось. Но звездным часом у него была вовсе не ария, а сцена перед арией – дуэт с Броньи. Уж как он над ним измывался, как выламывался. Ныл, стонал, пел белым звуком, шептал, шипел, изводил беднягу кардинала всячески. Вдруг откуда-то краски взялись какие-то невиданные в голосе, и хотя похоже это было вовсе не на французскую оперу, а на мелодекламацию в совершенно веризматическом духе, это было вообще-то захватывающе. Арию пел ОЧЕНЬ_МЕДЛЕННО и неритмично, просто развалил ее по форме.
А вообще, кабы нормальная постановка, так было бы и совсем даже неплохо.

[Роман]

А где там у Леопольда фа??? Вроде мы как-то выясняли, что у него там нет ничего выше ре...

[Sydney]

А где там у Леопольда фа??? Вроде мы как-то выясняли, что у него там нет ничего выше ре...

Мне показалось, что это было что-то куда выше "ре". Ну, там, в стретте в конце его первой арии или как бишь её...

[Роман]

У него всего одна серенада, без стретты... Может, в дуэте или финале второго действия (у них - второй картины)? Но все равно ничего запредельного там быть не должно, а петухов он обычно пускает именно в серенаде.

[Erda]

Но все равно ничего запредельного там быть не должно, а петухов он обычно пускает именно в серенаде.

Да, именно там и было.

[Sofija]

Мне очень понравилась постановка. Может потому, что мне вообще нравятся современные трактовки опер. С фашистами я происходящее на сцене не проассоциировала, там нет прямых указаний на то, что это о Холокосте и фашистах, да и религиозный лидер в опере уж очень мало похож на Гитлера. А вот увидеть на сцене средневековье и котел с кипящим маслом я не хотела однозначно.

Сообщение отредактировал Sofija: 23 марта 2011 - 08:01

[Витт]

Спектакль мне очень понравился. Во- первых, замечательная постановка Арно Бернара и отличная работа художника Герберта Мурауера на уровне лучших габтовских работ Дмитрия Чернякова. Это хорошие претенденты на "Золотую маску".
Оркестр Петера Феранеца очень средненький, на троечку с минусом.
Девушки, Татьяна Рягузова и Наталья Миронова, откровенно разочаровали. Не зачот обеим. Побили все рекорды по крику и визгу, голоса не красивые, в первую очередь не мягкие, не женственные.
Очень неплох был Леопольд, Джанлука Пазолини. Очень лихо справился со своей зубодробительной партией. Правда, действительно, он киксанул в первой арии на верхнем РЕ, голос был еще холоден, а нота написана совершенно садистски с места без какого либо подъезда. Потом распелся и звучал замечательно. Молодец, не пестрил, держал тембр от первой до последней ноты.
Нил Шикофф - Элизар - гениальный певец-артист !!!!!!!! Браво! Браво! Браво! Это шаляпинский уровень исполнения партии. Ни одной лишней ноты! Все выверено, все отточено - голос, тембральные краски, жесты, походка... Хитовая ария из третьего акта стала главной главной ценностью спектакля. К этому надо всем стремиться.

[Mare]

Сидней!
Так захотелось посмотреть оперу в антураже, соответствующем времени ее сюжета! Уверена: она и слушаться будет совершенно иначе.
О пении Шикова: мне показалось, что в самом начале голос у него покачивался (именно покачивался, а не качался), но потом это ушло. Однако было впечатление, что он удерживает его ровным, как туго натянутую струну, за счет форсирования. Я ничего не понимаю в вокальной технике, а потому только лишь описываю свои ощущения.
Моему восприятию этого спектакля, возможно, помешали до сих пор не угасающие впечатления от "Электры", которую я слушала в конце ноября в Женеве. Там тоже в постановке действие было перенесено в современность, но признаком современности были только костюмы, и ничто не мешало сосредоточению внимания на страстях человеческих. И никакого диссонанса с музыкой Р.Штрауса не возникало. А здесь, в "Иудейке", акценты смещены, и все развалилось... Я не смогла абстрагироваться от сравнения по ходу всего спектакля.

[Витт]

Я не смогла абстрагироваться от сравнения по ходу всего спектакля.

Вот это плохо. Не стоит вспоминать ранее виденные спектакли, это притупляет впечатление. Каждая премьера должна быть откровением

[Mare]

Витт, так я же не нарочно сравнивала. В том-то и дело, что действие в "Иудейке" меня не захватывало, и я искала ответ на вопрос - почему? А на "Электре" я, как вдохнула на первой ноте, так выдохнула только на последней, причем, вместе со всем залом.

[Витт]

Это я понимаю. Рихард Штраус в своих операх совершенно гениален. Фантастическая композиторская техника.

[Mare]

С фашистами я происходящее на сцене не проассоциировала, там нет прямых указаний на то, что это о Холокосте и фашистах, да и религиозный лидер в опере уж очень мало похож на Гитлера.

София, а если бы религиозному лидеру приклеили усики, то Вы бы подумали, что постановщики имели в виду Гитлера как отца Рашели? Мне показалось, что Гитлер там все-таки вообще за кадром...

[Sydney]

У него всего одна серенада, без стретты... Может, в дуэте или финале второго действия (у них - второй картины)? Но все равно ничего запредельного там быть не должно, а петухов он обычно пускает именно в серенаде.

Бедные слушатели из Города, как же он вас достал, наверное:-)) "Обычно пускает...". Спасибо поправившим меня старшим товарищам. Значит, это была "ре" и серенада:-) Вот как вредно много работать и нерегулярно слушать оперы. Незачет мне, в общем
Москвичи, а в БТ или в Стасике могли бы так спеть, как вчера? В роли Джанлуки Пазолини - Максим Пастер:-)) А дальше?

[Кролик]

Это шаляпинский уровень исполнения партии. Ни одной лишней ноты!

Ну, вообще-то Шаляпин позволял себе много вольностей в работе с клавиром Я, правда, не понял, что значит: "ни одной лишней ноты". Как ты себе представляешь эти лишние ноты?

Сидней! Про тряпку - это жесть!!! Супер!

[Mare]

Пастер бы спел лучше. Однозначно. - Это я в ответ на предложение Сиднея.

[Витт]

Я, правда, не понял, что значит: "ни одной лишней ноты". Как ты себе представляешь эти лишние ноты?

Это образное выражение, не стоит его понимать буквально.

[Витт]

Пастер бы спел лучше. Однозначно. - Это я в ответ на предложение Сиднея.

Очень в этом сомневаюсь

[Sofija]

С фашистами я происходящее на сцене не проассоциировала, там нет прямых указаний на то, что это о Холокосте и фашистах, да и религиозный лидер в опере уж очень мало похож на Гитлера.

София, а если бы религиозному лидеру приклеили усики, то Вы бы подумали, что постановщики имели в виду Гитлера как отца Рашели? Мне показалось, что Гитлер там все-таки вообще за кадром...

Это субъективное впечатление, дело не в усах Гитлера. Мне показалось, что постановка не о фашистах, а о совершенно абстрактном времени, не имеющем никакой связи с историей XX века. Поскольку эта абстракция имеет некоторые черты фашизма, то большинство ее мысленно с фашизмом и связало. На самом деле постановка мне немного напомнила Волшебную флейту Новой оперы в постановке Фрайера. В ней тоже многое напоминает о советских/фашистских застенках, и Зарастро на Сталина похож, но никто не говорит, что в опере показано советское время.

[Кролик]

Боже мой, это у Фрайера такое больное воображение или это вы, София, так придумали - про Заростру и Сталина.
Зарастра ваще-то хороший. Плохая там Царица ночи.

[andy]

А где там у Леопольда фа??? Вроде мы как-то выясняли, что у него там нет ничего выше ре...

Мне показалось, что это было что-то куда выше "ре". Ну, там, в стретте в конце его первой арии или как бишь её...

только МЕРРИТТ с МИ в ВЕНЕ ету серенаду пел

[andy]

Сидней! Про тряпку - это жесть!!! Супер!

присоединяюсь

[Sofija]

Боже мой, это у Фрайера такое больное воображение или это вы, София, так придумали - про Заростру и Сталина.
Зарастра ваще-то хороший. Плохая там Царица ночи.

Не знаю у кого больное , но усы у фрайеровского Зарастро явно сталинские (и ходит он с молотом, а Царица ночи с серпом). Правда постановка Волшебной флейты более гротескная, чем постановка Иудейки.
Возможно, принять постановку Иудейки мне помогло то, что я до спектакля сюжет этой оперы не знала.

[Кролик]

Вам бы, София, в Германию или в Вену поехать... посмотреть тамошние спектакли. Где в Пиковой даме на сцене полно всяких проституток, наркоманов и пр., где Графиня помирает от того, что ее насилует Герман. И ваще все на сцене "имеют друг друга". Или постановка, где Герман проводник вагона скорого поезда. Или Онегина про клоунов. Или Бал-маскарад с голыми дядьками и тетьками, на которых из одежды только головы микимаусов.
Наверное, вам должно понравицца

[Adoro]

Внесу свои пять копеек. Постановка дурная, на сцене то эсэсовцы, то итальяньские чернорубашечники времен Муссолини, то полубезумная толпа, гоняющая евреев. Наверное, режиссер так и не определился какую все-таки идею он хочет реализовать: холокост или религиозный фанатизм. Минималистическая постановка в Вене была гораздо лучше. Дико не понравился Леопольд (Пазолини), за такое пение и игру просто хотелось придушить. Шикофф - чудо, замечательный певец и актер. Очень понравились Миронова (Евдоксия) и Питерс (де Броньи). Рягузова - никакая, пронзительное пение и куча резких жестов. Возможно меня слишком испортило исполнение Рашели Крассимирой Стояновой.