Сообщений в теме: 427

[Кролик]

А вот скажите мне, Леонора, каким должен, по-вашему быть Отелло?
Из того, что вы слушали, что запомнилось?

[Владимир]

или убегали с кем попало

А неблондинки тогда что делали?
В папессы Иоанны шли?

Неблондинки благоразумно не ссорились с родными, выходили замуж и жили долго и счастливо!

А счастливо ли? С тем, за кого папа скажет.

[Роман]

Неблондинки благоразумно не ссорились с родными, выходили замуж и жили долго и счастливо!

А счастливо ли? С тем, за кого папа скажет.

Тот, за кого папа скажет, обычно их не душил.

[Маркиза Аттаванти]

Неблондинки благоразумно не ссорились с родными, выходили замуж и жили долго и счастливо!

А счастливо ли? С тем, за кого папа скажет.

Тот, за кого папа скажет, обычно их не душил.

Приходят дети к Крупской.
- Бабушка Надя, расскажите нам о дедушке Ленине!
- Вы знаете, дети, он был очень добрый. Я вот помню, как пришли к не-
му дети, а Владимир Ильич в это время брился. "Дедушка Ленин, дедушка
Ленин, поиграй с нами!" А он им: Идите к е....й матери!" - а мог бы и
бритвой полоснуть...

[Огненный ангел]

Ну да - только отправлял в монастырь, разводился или отправлял на плаху (см. взаимоотношения Генриха Восьмого Английского со своими жёнами).

[Владимир]

Согласен с Маркизой! И Ангелом! Кстати, мог и задушить ненароком.

И ещё такой момент. Насчет Отелло и Эмилии. Это только Яго говорит. У него нет доказательств, вроде, как он и сам не уверен. Т.е. некотрые уверены, некоторые нет. Для него это не важно, но Отелло виновен, то правда. А уж кто из Отелло эмилился... Не многие, имхо.

, думаю, что венецианцы мавра ещё и боялись.

[Кролик]

Маркиза!!!

[Grace Pool]

Дэзи очень смелая и самостоятельная барышня (из дому сбежала, проклятием отца пренебрегла)
Она считает себя личностью, а не бесплатным приложением к мужу.
И, видимо, она выбрала такой способ для самоутверждения. Не очень умнО, конечно.

Я так полагаю, что Отелло на Дезю не мог надышацца и ни в чем ей не отказывал никогда. А его истинную нервную натуру она узнать еще не успела, женаты они были без году неделя. Поэтому она никак и не могла сообразить, что за пенки и почему ее пожелания не выполняются бегом И повторяла - мало ли не дошло?

Роман аки всегда знаток нравов

[Поросёнок]

Ну да - только отправлял в монастырь, разводился или отправлял на плаху (см. взаимоотношения Генриха Восьмого Английского со своими жёнами).

Так они выходили не за кого папа сказал, а патамушта король захотел. А тот сам взял - сам и выкинул. Пример считаю непоказательным!

[Grace Pool]

думаешь, папы были против?

[Леонора]

А ведь тема называется "Отелло Дж. Верди". А пока что в упор обсуждаюцца повороты "Отелло" Шекспира
Насчет Отелло+Эмилия Яго сам говорил впрямую, что не верит в это (можете залезть в источник, акт 3), так что Отеллу изничтожал не за это (за что - это отдельный вопрос).
Мне, кстати, больше всего нравится, как он убрал с дороги Кассио с этой дракой по пьянке. Элегантно и гениально и все чужими руками.

Из того, что слышала, у меня есть один крик души: ПОЧЕМУ РОДРИГО ВСЕГДА ТАК ПЛОХО ИГРАЮТ?? Ведь он же тоже персонаж, несет свой смысл, а выглядит вечно как бессловесная тень Яго. Не видела я пока хорошего, яркого, запоминающегося Родриго.

[Кролик]

Из того, что слышала, у меня есть один крик души: ПОЧЕМУ РОДРИГО ВСЕГДА ТАК ПЛОХО ИГРАЮТ?? Ведь он же тоже персонаж, несет свой смысл, а выглядит вечно как бессловесная тень Яго. Не видела я пока хорошего, яркого, запоминающегося Родриго.

потому что он морж и не более того.

В общем, понятно мне, для Леоноры в Отелло главный герой - Яго. Отсюда и пляшем.

[Кактус]

Яго я тоже не считаю сильно умным (был бы умен - остался бы жив). Он хитер, это другое дело.

Кстати, а где Яго благополучно сбегает, у Верди или у Шекспира?
Он ведь, в общем, попался на мелочи, как и Скарпий. Не отбирай он платок у жены так нахраписто, никто б ничего и не заподозрил. Все было сделано вполне себе изящно, а на последних этапах он уже и не нужен был.
Хотя, часто ум Яги (или его отсутствие) зависит от исполнителя.

[Кролик]

Яго я тоже не считаю сильно умным (был бы умен - остался бы жив). Он хитер, это другое дело.

Кстати, а где Яго благополучно сбегает, у Верди или у Шекспира?

У Верди.

[Леонора]

В кино у Дзеффирелли его вообще Доминго копьем прибил

Честно сказать, я раньше вообще это произведение шекспировское не переносила, Отелло казался клиническим психом, даже читать не хотела. Спасибо товарищу П.Доминго, он мое представление поменял, потом еще почитала, что Гобби про оперу пишет, поменяла себе акценты и теперь да - мне приятнее считать Яго главным героем

[Кролик]

В кино у Дзеффирелли его вообще Доминго копьем прибил

Это Дзеффирелли решил подправить и Шекспира и Верди одновременно

Жалко, что слушать это кино низя, практически
Зато картинка красивая.

[Леонора]

Ну уж прям низзя.. терпимо.
У Доминги такий симпатичный Отелло получился, такой любящий и ранимый, даже беззащитный где-то. У Монаки он гораздо злее.
И Кассио там в кои-то веки обаятельный, хоть понятно, что есть к чему ревновать

[Кролик]

Ну уж прям низзя.. терпимо.

Нууууууууууууууу... если можете, завидую
Я не могу слушать запись, в которой звук занижен на тон.
К тому же с чудовичьными купюрами, сделанными не на бумаге, а покромсали запись оригинальную (кстати, очень хорошую, на СД, которая)

У Доминги такий симпатичный Отелло получился, такой любящий и ранимый, даже беззащитный где-то

В этом кине - да.
В других спектаклях, он другой. У него ваще Отеллы все очень разные, хотя, конечно, общее в них есть.
В его послдней записи Отелло 2001 года - нет никакой ранимости и беззащитности.
Есть усталость от жизни. Жестокость. Злость. И дикая тоска.
Сыграно гениально.
Спето в меру сил

[Леонора]

Надо посмотреть

Купюры там большие, но, подозреваю, в экранизации без них не обойдешься Что-нибудь куда-нибудь не ложится, монтаж всякий, etc.

[Кролик]

Купюры купюрам - рознь.
Если это спектакль, то оговаривается, что выкинут, а потому все это поют с купюрами.
С Травиатой того же Дзеффа была похожая картина. Хотя там слова купировари. Но дело в том, что это делали на бумаге. А потом сыграли уже порезанное.
С Отелло ситуация другая. Там взяли прекрасную записиь фирмы EMI и порезали уже запись. Да еще и Иву выкинули - это уже ваще ни в какие ворота. А если учесть, что Отелло не номерная опера, и там купюра бьет не только по мозгам, но и поцшам дисонансом.
К тому же при монтаже фильма оригинальный звук съехал на тон вниз. Кроме того, что это физически тяжко слушать, если в голове звутит правильная версия, так еще и Отелло получился драм.баритоном, а Яго басом.

В общем, этот фильм мог бы стать не менее великим, чем "Травиата". Но не стал

[Леонора]

Да, Яго басом это точно зря.
Но в целом чисто для ознакомления с произведением рекомендовать можно Сама постановка-то качественная и образная, хотя с некоторыми моментами можно поспорить, но именно поспорить, а не выкинуть совсем.
Что же, Доминго там просто рот открывает и все???

Ой, а вот раскажите, раз зашла речь. Никак не пойму, как вообще снимается экранизация оперы. Что делают сначала, поют фонограмму или снимают видеоряд?

[Кролик]

Да, Яго басом это точно зря.
Но в целом чисто для ознакомления с произведением рекомендовать можно Сама постановка-то качественная и образная, хотя с некоторыми моментами можно поспорить, но именно поспорить, а не выкинуть совсем.
Что же, Доминго там просто рот открывает и все???

Ой, а вот раскажите, раз зашла речь. Никак не пойму, как вообще снимается экранизация оперы. Что делают сначала, поют фонограмму или снимают видеоряд?

Эх, нет у меня под рукой Домиковой книжки, так бы цитатку кинул.
в общем так. Конечно, пишется сначала фонограмма. Потом певцы (или актеры) играют кино.
Что до открывания рта - это можно заметить, если посмотреть внимательно. Если горло напряжено, то актер (певец) реально поет. Если только открывает рот то горло расслаблено.
Доминго на съемках кин реально пел под свою же фонограмму, чтобы было похоже на правду. Ну кроме верхних нот, естественно. Верхние ноты он играл

[Леонора]

Как же во время съемки попасть в нужный звук? Это ж и играть надо, и не забывать, когда рот открыть, когда закрыть. По-моему, это должно быть жутко сложно, подстроиться вовремя

[Кролик]

Как же во время съемки попасть в нужный звук? Это ж и играть надо, и не забывать, когда рот открыть, когда закрыть. По-моему, это должно быть жутко сложно, подстроиться вовремя

Не понял вопроса...
Фонограмма-то звучит...

[Поросёнок]

Верхние ноты он играл

На флейте-пикколо? (ухожу-ухожу)