Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Дон Карло(с)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 81

Опрос: Дон Карло(с) (27 пользователей проголосовало)

Какая из авторских редакций самая удачная?

  1. Париж, 1867 (5 актов, с балетом, плачем по Родриго и т. д.) (13 голосов [48.15%])

    Процент голосов: 48.15%

  2. Милан, 1884 (4 акта) (7 голосов [25.93%])

    Процент голосов: 25.93%

  3. Модена, 1886 (5 актов, на основе миланской, но с добавлением Фонтенбло) (7 голосов [25.93%])

    Процент голосов: 25.93%

Голосовать Гости не могут голосовать

#26 Naty

Naty

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений
  • Интересы:Авторское кино, музыка, астрономия, спать и видеть сны.

Отправлено 30 января 2008 - 16:38

Так уже понятнее... Хотя лично я всегда был категорически против подобного подхода. Я считаю, что качество озвучки никак не влияет на качество самой музыки, написанной в партитуре.
Согласен, парижскую версию озвучили в целом не так хорошо, как итальянские (просто по статистике), но уж пятиактную моденскую озвучивали достаточно, даже для любителей древностей...


Да не так уж много ее пели. И смотря что древностями считать. А подход - это уж как получится. "Травиату" я так не слушаю.

#27 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 30 января 2008 - 16:55

Древности - да хоть моя самая первая Карла, Сантини с Лабо, Стеллой и всеми обожаемым Бастиком... Вполне моденская редакция, хоть и порезанная.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#28 Grace Pool

Grace Pool

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 988 сообщений
  • Город:Торнфилд

Отправлено 30 января 2008 - 20:20

Прям интересно, какую версию мы имеем в записи с Домингес :crazy: Наверное, нечто нестандартное, судя по тому, что она на двух дисках.
Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне все фиолетово.

#29 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 30 января 2008 - 20:23

На двух обычно бывают огрызки миланской четырехактной, и таких записей довольно много.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#30 Naty

Naty

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений
  • Интересы:Авторское кино, музыка, астрономия, спать и видеть сны.

Отправлено 30 января 2008 - 23:14

Древности - да хоть моя самая первая Карла, Сантини с Лабо, Стеллой и всеми обожаемым Бастиком... Вполне моденская редакция, хоть и порезанная.


Ну только не у Сантини он обожаемый. А Лабо - типичный карлос 15-и лет. Я честно эту запись слушала, она у меня тоже первая. Потом долго зато не слушала вообще никакой.

#31 Grace Pool

Grace Pool

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 988 сообщений
  • Город:Торнфилд

Отправлено 30 января 2008 - 23:34

И у меня она первая! :wub: И, кстати, единственное, чего мне там не хватает - это семейной сцены в четвертом акте. Вот ее точно зря убрали.
Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне все фиолетово.

#32 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 30 января 2008 - 23:36

Ох, Грейс, в записи с Бъерлингом, Меррилом и Сьепи вообще романс Родриго выкинули. :ph34r:
Тот, что в тюрьме.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#33 Naty

Naty

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 2 333 сообщений
  • Интересы:Авторское кино, музыка, астрономия, спать и видеть сны.

Отправлено 31 января 2008 - 12:47

Ох, Грейс, в записи с Бъерлингом, Меррилом и Сьепи вообще романс Родриго выкинули. :ph34r:
Тот, что в тюрьме.


А Аббадо ухитрился выкинуть "Ио морро", но не помню, кто Родриго. Брузон, кажется.

#34 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 31 января 2008 - 12:58

Ох, Грейс, в записи с Бъерлингом, Меррилом и Сьепи вообще романс Родриго выкинули. :ph34r:
Тот, что в тюрьме.


А Аббадо ухитрился выкинуть "Ио морро", но не помню, кто Родриго. Брузон, кажется.

Где это он ухитрился?
Правда, я знаю только одну запись с Аббадо и Брузоном.
Там Брузон как раз помирает очень знатно, от перебитого позвоночника

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#35 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 31 января 2008 - 12:59

Ох, Грейс, в записи с Бъерлингом, Меррилом и Сьепи вообще романс Родриго выкинули. :ph34r:
Тот, что в тюрьме.


А Аббадо ухитрился выкинуть "Ио морро", но не помню, кто Родриго. Брузон, кажется.

Это как, стрельнули - упал и умер? Сразу, не мучаясь? :blink:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#36 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 31 января 2008 - 13:21

Я затрудняюсь, потому что дона Карлоса не люблю как персонажа. Не знаю, как его воспринимать, даже возраст для себя не могу определить. Все-таки, скорее всего потому, что много теноров, его поющих, не нравятся.

Партия трудная, подстать Радамесу, но далеко не такая эффектная... Большинство теноров по ходу оперы рожает, но родившееся не всегда нас удовлетворяет

#37 Grace Pool

Grace Pool

    Ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 988 сообщений
  • Город:Торнфилд

Отправлено 31 января 2008 - 13:41

Там просто тенору откровенно не хватает сольных номеров. Прокатил его композитор. Тем более что у всех остальных сольных кусков аж по два (у Филиппа, правда, один, зато какой!!). Вот например в тюрьме можно бы было что-нибудь грустное забацать... а то одна ария средней красивости в начале, и все.
Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки, поэтому мне все фиолетово.

#38 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 31 января 2008 - 13:48

Если забацать в тюрьме - получится 3 сольных номера подряд! Конечно, для белькантовой оперы вполне нормально, но для средне-позднего Верди было бы немного странно... Если только вместо Родриги... :012: :012: :012:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#39 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 31 января 2008 - 14:40

Если забацать в тюрьме - получится 3 сольных номера подряд! Конечно, для белькантовой оперы вполне нормально, но для средне-позднего Верди было бы немного странно... Если только вместо Родриги... :012: :012: :012:

ты говори, говори, да не заговаривайся! :spiteful: Ищь ты какой выискался! У Родриги арии отнимать! У меня чуть сэрцэ не выскочило от возмушшэния! Дай ему волю... УЖОС!!!!

#40 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 31 января 2008 - 15:15

Там просто тенору откровенно не хватает сольных номеров. Прокатил его композитор. Тем более что у всех остальных сольных кусков аж по два (у Филиппа, правда, один, зато какой!!). Вот например в тюрьме можно бы было что-нибудь грустное забацать... а то одна ария средней красивости в начале, и все.

Первоначально предполагалась ария Карлоса в начале пятого действия. Что там оказалось в конечном счёте, всем известно.
А всё виноват тенор, который должен был петь Карлоса - был бы получше, были бы у Карлоса две арии.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#41 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 31 января 2008 - 15:20

А Домик очень переживал, что Карле бы в тюряге ария не повреддила бы, а ея нет.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#42 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 31 января 2008 - 15:22

Я мож чего не понимаю, но не нужна ИМХО там Карле ария, это Родригово место и время.
А у Карлы там хороший Плач есть (если есть). Ария (опять же ИМХО) там была бы неуместна.
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#43 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 31 января 2008 - 15:26

В тюряге сидит кто? Карла. И поразмышлять об жизни там вполне можно было бы Карле, как это уже делали ранее Лестер у Россини и Роберто у Доницетти. :pardon:
Так что теоретически вполне мог бы спеть арию! А плач - это уже дуэт с хором, за сольный номер никак не сойдет.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#44 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 31 января 2008 - 16:31

В тюряге сидит кто? Карла.


ну вот и вполне достаточно... для тенора...

#45 Витт

Витт

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 5 352 сообщений

Отправлено 31 января 2008 - 16:42

Мне главное чтобы Фонтебло было. Иначе я весь спекталь совершенно не врубаюсь кто за кем , а главное почему, ходит :clapping:

#46 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 31 января 2008 - 17:37

перед плачем, кстати, у Карлы ариозо маленькое есть, где он на папу своего ругается

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#47 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 января 2008 - 18:53

Много ли у Карлы музыки, мало ли... Все зависит от того, кто Карлу поет. Вот один ТЕНОР кааааак спел, так критики сразу заговорили о том, что наконец-то поняли, почему опера эта называется именно "Дон Карла".
Вот (с). :rolleyes:

#48 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 31 января 2008 - 19:32

это точно... гораздо чаще получается "Папа Карлы"

#49 Кактус

Кактус

    Заслуженный ветеран

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 11 331 сообщений

Отправлено 31 января 2008 - 19:35

это точно... гораздо чаще получается "Папа Карлы"

:rofl: :027: :clapping:
Мечты должны сбываться. А то я начинаю нервничать.

#50 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 31 января 2008 - 20:27

А чаще всего "Карлины друзья и враги"
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей