Сообщений в теме: 5442

[Кролик]

Ну насчет итальянского Юси никто и не возмущался. Он говорит по-итальянски свободно, в отличие от Анны.

Что он громкий - это тоже никто не оспаривал.

Для каких-то зрителей это самое главное в певце. Для кого-то еще + свободные верха (что тоже у Юси имеется в наличии). Так что для какой-то части зрителей громко + верхнее До = супертенор.

А для кого-то - это малая толика того, что хочется услышать от тенора (даже не супертенора).

[emilia]

scman, вообще-то мы тут обсуждает не диск, а реакцию муз.критков на него.

Все , кто захочет ,послушают его при  возможности. И уже тогда можно будет говорить от первого лица.

Кстати, вы можете это делать уже сейчас. Расскажите, что именнно вам понравилось в веризме Нетребко и Эйвазова. То, что самое впетое ( Мути всем в помощь)  это как раз "Манон Леско" , неудивительно.

[PlAndreevich]

Очень забавно, читать обсуждение выступление, которого никто не слышал, и диска, которого никто не слышал.
Немного от очевидца. Видимо, зальцбургские звукоинженеры так постарались, что Эйвазов действительно зазвучал, и отнюдь не хилым голосом. И первые аплодисменты из зала были именно ему, причем вполне искренние. Мало того. Рядом со мной сидел целый интернационал скептиков насчет его певческих способностей, но вышли они из зала с абсолютно другим мнением. И еще: многие годы жизни в Италии дали такой результат. Я бы сказала, что его итальянский получше, чем у Анны. Закрываешь глаза, и кажется, что поет настоящий итальянец.
Диск "Веризмо" уже месяц как слушаю. Он продавался в Зальцбурге. По мне, так лучше всего там получилась ария из "Джоконды".
Еще тут какой-то критик прошелся по поводу платья Анны. Так после оперы ее первая фраза была "Какое ужасное платье"!. Я спросила, зачем Вы его купили. Она сказала, что не покупала. Это заказывали организаторы. Анна сказала, что петь в нем невозможно. Вес - 6 кг, ни двигаться, ни петь невозможно. А где там эти тысячи кристаллов Сваровски. я так и не поняла. Издалека кажется обыкновенным черным платьем, слегка поблескивающим.
И точно могу сказать, как звучали их дуэты, мне однозначно понравилось. Первый раз я слушала их вместе на концерте в Версале - там что-то не пошло, не звучали вдвоем. А в "Манон Леско" явно спелись.

Слушаем: https://yadi.sk/d/pSNMZDatuhX6K

[Cac2s]

Спасибо!

[Сильфида]

Спасибо!

[Коровьев-Фагот]

 

Очень забавно, читать обсуждение выступление, которого никто не слышал, и диска, которого никто не слышал.
Немного от очевидца. Видимо, зальцбургские звукоинженеры так постарались, что Эйвазов действительно зазвучал, и отнюдь не хилым голосом. И первые аплодисменты из зала были именно ему, причем вполне искренние. Мало того. Рядом со мной сидел целый интернационал скептиков насчет его певческих способностей, но вышли они из зала с абсолютно другим мнением. И еще: многие годы жизни в Италии дали такой результат. Я бы сказала, что его итальянский получше, чем у Анны. Закрываешь глаза, и кажется, что поет настоящий итальянец.
Диск "Веризмо" уже месяц как слушаю. Он продавался в Зальцбурге. По мне, так лучше всего там получилась ария из "Джоконды".
Еще тут какой-то критик прошелся по поводу платья Анны. Так после оперы ее первая фраза была "Какое ужасное платье"!. Я спросила, зачем Вы его купили. Она сказала, что не покупала. Это заказывали организаторы. Анна сказала, что петь в нем невозможно. Вес - 6 кг, ни двигаться, ни петь невозможно. А где там эти тысячи кристаллов Сваровски. я так и не поняла. Издалека кажется обыкновенным черным платьем, слегка поблескивающим.
И точно могу сказать, как звучали их дуэты, мне однозначно понравилось. Первый раз я слушала их вместе на концерте в Версале - там что-то не пошло, не звучали вдвоем. А в "Манон Леско" явно спелись.

Слушаем: https://yadi.sk/d/pSNMZDatuhX6K

 

Мерси!

[scman]

scman, вообще-то мы тут обсуждает не диск, а реакцию муз.критков на него.
Все , кто захочет ,послушают его при  возможности. И уже тогда можно будет говорить от первого лица.
Кстати, вы можете это делать уже сейчас. Расскажите, что именнно вам понравилось в веризме Нетребко и Эйвазова. То, что самое впетое ( Мути всем в помощь)  это как раз "Манон Леско" , неудивительно.

В восприятии Анны я близка к PlAndreevich, а не к Кролику и Дискографу.
Мне больше всего нравится ее тембр. Я его слышу среди многих других певиц. А в последнее время ее образцовские низы меня просто восхищают.
Я немногих певиц на слух могу сказать, кто это поет, если я этих записей не слыхала (слышу Каллас, Вишневскую, Георгиу, Гарранчу, Бамбри, наверное еще кого-то). Но, например, сколько ни пыталась. не могу запомнить тембр Сазерленд - хотя у меня дисков 20 с ней). Поэтому узнаваемость голоса для меня очень важна

[emilia]

По поводу узнаваемости и индивидуальности  тембра у АЮН  не поспоришь. Это  действительно есть.

Но где вы у неё услыхали  "образцовские " низы?

Да, голос " потяжелел" и, что очень слышно, она его частенько намеренно затемняет.   К сожалению, ничего общего с настоящим сочным меццо Образцовой.  Природа голоса неизменна , Нетребко  лирическое сопрано с  драм.уклоном. Но вовсе не драм.сопрано. Это очень хорошо слышно на новом альбоме.

[Sasha E. Zhur]

Я бы как раз тембр Сазерленд узнал из 1000.

И Нетребко обладает яркими характеристиками.

А вот, кстати, Гаранчу и Бамбри узнал бы с определённым трудом.

[scman]

По поводу узнаваемости и индивидуальности  тембра у АЮН  не поспоришь. Это  действительно есть.
Но где вы у неё услыхали  "образцовские " низы?
Да, голос " потяжелел" и, что очень слышно, она его частенько намеренно затемняет.   К сожалению, ничего общего с настоящим сочным меццо Образцовой.  Природа голоса неизменна , Нетребко  лирическое сопрано с  драм.уклоном. Но вовсе не драм.сопрано. Это очень хорошо слышно на новом альбоме.

Emilia, как только услышу низкие ноты , которые мне понравились, я дам Вам ссылку. Это не в этом альбоме.

[emilia]

Благодаря ссылке выше прослушала альбом. Ну, что сказать,  на мой слух , все , кто ругали оркестр и Паппано , мягко говоря, неправы. А вот критик из "Ди Вельт" прав абсолютно.  Альбом не удался. Ну, то есть для  любой другой певицы, которая не позиционируется аки " вторая Каллас"   можно было бы сделать некоторую скидку на...да мало ли на что.    Но для звезды первой величины   такая небрежность и поверхностность  в работе абсолютно недопустима. Такое ощущение, что альбом записывался  впопыхах ,  " с листа" , без всякой проработки материала. " Пришел, увидел, но, увы,  не победил. Кавалерийский наскок захлебнулся в музыке веристов.

Мой личный "рейтиг".

Худшее- это Мефистофель , Паяцы , Баттерфляй и Джоконда. Лучшее - Шенье, частично Валли и частично Манон Леско. Остальное ни то, ни сё.

Г-н Эйвазов, пардон, таки поблеивает .

Я  нахожу г-жу Нетребко чрезвычайно одарённой личностью. К  сожалению , скурпулёзность и перфекционизм не входят в число её сильных сторон. А жаль!  При прочих  равных  условиях   результат мог бы быть на порядок лучше.

Извините, если кого обидела.   Но таково моё мнение .

[Роман]

 

 

Слушаем: https://yadi.sk/d/pSNMZDatuhX6K

 

Уже доступен флак. Правда, не всем.

[Дискограф]

Худшее- это Мефистофель , Паяцы , Баттерфляй и Джоконда. Лучшее - Шенье, частично Валли и частично Манон Леско. Остальное ни то, ни сё. 

 

Я  нахожу г-жу Нетребко чрезвычайно одарённой личностью. К  сожалению , скурпулёзность и перфекционизм не входят в число её сильных сторон. А жаль!  При прочих  равных  условиях   результат мог бы быть на порядок лучше.

 

Всё вышеперечисленное - исключительный репертуар драмсопрано. То есть Димитровой, Мартон и Гулегиной. У Нетребко такого "дутья" отродясь не было и никогда не будет. Как известно, лягушка, пытавшаяся достичь размеров быка, в конце концов лопнула.

[emilia]

 

Худшее- это Мефистофель , Паяцы , Баттерфляй и Джоконда. Лучшее - Шенье, частично Валли и частично Манон Леско. Остальное ни то, ни сё. 

 

Я  нахожу г-жу Нетребко чрезвычайно одарённой личностью. К  сожалению , скурпулёзность и перфекционизм не входят в число её сильных сторон. А жаль!  При прочих  равных  условиях   результат мог бы быть на порядок лучше.

 

Всё вышеперечисленное - исключительный репертуар драмсопрано. То есть Димитровой, Мартон и Гулегиной. У Нетребко такого "дутья" отродясь не было и никогда не будет. Как известно, лягушка, пытавшаяся достичь размеров быка, в конце концов лопнула.

 

"Не в свои сани" , это , безусловно, есть. Ну, скажем так,  в качестве студийного  эксперимента могЁт быть  , ибо, положа руку на сердце, не АЮН первая, и не  она последняя . Но даже   на этом "шатком поле" выбор арий в альбоме несколько удивляет.  Про Турандот даже упоминать не стоит( Гулегина обхохочется и правильно сделает).  Но вот, к примеру Недда.  Это  плохо, как по мне.  Адриенна могла бы быть вполне, но    крикливые верхушки  в самом конце всё перечёркивают.  Чего у Нетребко не отнять, так  это  чрезвычайно красивой , выверенной середины. Но как только она выходит из зоны комфорта   всю красоту как рукой снимает. Техническое "взятие вершин" есть, а красивых переходов кот наплакал.

[Alfredo Germont]

" ...

-Зяма, он еще будет учить нас с тобой коммерции!"

 

Старый еврейский анекдот.

[Alfredo Germont]

Про Турандот даже упоминать не стоит( Гулегина обхохочется и правильно сделает).

 

Вот этого, кстати, не будет. Потому что Мария Агасовна очень уважительно относится к Анне Юрьевне и против нее не пойдет...

[emilia]

 

Про Турандот даже упоминать не стоит( Гулегина обхохочется и правильно сделает).

 

Вот этого, кстати, не будет. Потому что Мария Агасовна очень уважительно относится к Анне Юрьевне и против нее не пойдет...

 

Во-первых, где вы прочли про "  пойдёт?"      Что за ассоциации с рукопашным боем, не понимаю.

А во-вторых, говорите, пожалуйста, за себя.  Или вы  официальный пресс-секретарь  Марии Агасовны?

 

Ну а в третьих, я всего -то имела в виду ( пардон, если выразилась сомнительно),  что таких вершин в веризме,  коих достигла в её лучшие годы Гулегина, Нетребко не видать.  Природа голоса иная, это  факт.

[opera19962010]

 

Худшее- это Мефистофель , Паяцы , Баттерфляй и Джоконда. Лучшее - Шенье, частично Валли и частично Манон Леско. Остальное ни то, ни сё. 

 

Я  нахожу г-жу Нетребко чрезвычайно одарённой личностью. К  сожалению , скурпулёзность и перфекционизм не входят в число её сильных сторон. А жаль!  При прочих  равных  условиях   результат мог бы быть на порядок лучше.

 

Всё вышеперечисленное - исключительный репертуар драмсопрано. То есть Димитровой, Мартон и Гулегиной. У Нетребко такого "дутья" отродясь не было и никогда не будет. Как известно, лягушка, пытавшаяся достичь размеров быка, в конце концов лопнула.

 

Насчет Мефистофеля не уверен, но уж Недда с Маддаленой - разве для полностью драматического сопрано написаны?
 

[Кролик]

Да уж Недду кто только ни пел. От Котрубаш и Георгиу до Мерлин Хорн.

Ничего драматического в этой партии нет.

Но вот стилистика исполнения веризма должна присутствовать, как мне каатцо

[opera19962010]

Да уж Недду кто только ни пел. От Котрубаш и Георгиу до Мерлин Хорн.

Ничего драматического в этой партии нет.

Но вот стилистика исполнения веризма должна присутствовать, как мне каатцо

Именно.
И да, безусловно.

[emilia]

Кстати, к той же Георгиу можно иметь , при желании, массу претензий. Кроме одной.  Она тонко  чувствует  стиль веризма.

[emilia]

С Неддой оттого и странно . По идее Нетребке не должно составлять  никакого  труда это спеть. А на деле   оказалось как-то железобетонно, без нюансов .

[Дискограф]

 

 

Худшее- это Мефистофель , Паяцы , Баттерфляй и Джоконда. Лучшее - Шенье, частично Валли и частично Манон Леско. Остальное ни то, ни сё. 

 

Я  нахожу г-жу Нетребко чрезвычайно одарённой личностью. К  сожалению , скурпулёзность и перфекционизм не входят в число её сильных сторон. А жаль!  При прочих  равных  условиях   результат мог бы быть на порядок лучше.

 

Всё вышеперечисленное - исключительный репертуар драмсопрано. То есть Димитровой, Мартон и Гулегиной. У Нетребко такого "дутья" отродясь не было и никогда не будет. Как известно, лягушка, пытавшаяся достичь размеров быка, в конце концов лопнула.

 

Насчет Мефистофеля не уверен, но уж Недда с Маддаленой - разве для полностью драматического сопрано написаны?
 

 

Да, Недду пели все. И что с того?

Нормально Маргариту и Маддалену могут петь либо драм-, либо лирико-драмсопрано.

Взгляните на подбор арий. Даже лирические по характеру (та же ария Валли) требуют объема звука, которого просто нет у АЮН.

Невозможно надуть чисто лирическое сопрано до степени лирико-драматического и тем более чисто драматического. Это смешно и страшно одновременно.

К примеру, Кабалье в годы расцвета записала в студии третью арию Далилы. Вы слышали этот ужас? Да, факт исполнения остался. Только кому от этого стало лучше? Это один из примеров надувательства великих, до которых Анне Юрьевне дорасти не суждено. 

И вообще непонятно, к чему Анне Юрьевне надрываться в той же "Турандот"? Даже в студии... Она кому-то собирается доказать, что в состоянии это спеть? Зачем?

[opera19962010]

То, что АЮН - подлинно драматическое сопрано, я и не говорил.
Но на основании нескольких ее живых выступлений, на которых я был, назвать ее чисто лирическим сопрано сейчас я не могу.
Про объем звука - поясните, пожалуйста, по-моему, у Нетребко именно с этим показателем все в более или менее в порядке. С другими не очень.

Все-таки остановлюсь на варианте для Маддалены на лирико-драматическом сопрано.
Чистая драма меня в этом не убеждает. Даже любимая мною Мартон.

[emilia]

Мне тоже кажется, что как раз с объёмностью звука у неё всё ок, в отличие от Эйвазова. Он на фоне Нетребко просто одномерным " карликом" слушается. В записи, во всяком случае.