Перейти к содержимому


Фотография

Что вы слушаете прямо сейчас?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54771

#48951 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 21 мая 2015 - 18:38

Смотрю "Аврелиана в Пальмире" и понимаю, что самой-то Пальмиры скоро не будет. :006:

:sorry:


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#48952 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 21 мая 2015 - 18:38

 

 

Каллас из всего делала махровый веризьм.

А вот Сазерленд одинаково хорошо пела как Норму, так и Амину.

Бюстоподобным драмсопранам бельканта вообще категорически противопоказана. Любая. Возможно, Касту диву такая тетя еще кое-как вытянет, предельно упростив все трели, но уж на "А, белло, а ме риторна" точно начнет давиться.

Руки прочь от Богини! Каллас - это внестилистическое явление. Это раз.

Хуже записей "Нормы", чем сделала Сазерленд, я лично не знаю. Запись 1964 года - это вообще стилистический ужас. Спасибо Бонингу! Ну, а 1987 год - это "закат богов". Можно было и не записывать. Это два.

 

До сих пор не понимаю этого пиетета перед Каллас. Певица ведь очень специфическая, а её в эталон возводят.

 

Вы о чем?! Речь не о пиетете, а о поклонении! Богам (и Богиням тоже!) принято поклоняться. Что ж тут непонятного?!  :pardon: 

Именно специфичность и позволяет Каллас быть и оставаться эталоном. Потому как эталон этот для других недостижим.



#48953 JoRowling

JoRowling

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 мая 2015 - 19:56


Смотрю "Аврелиана в Пальмире" и понимаю, что самой-то Пальмиры скоро не будет. :006:

:sorry:
:006:

#48954 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 22 мая 2015 - 06:05

А вот Сазерленд одинаково хорошо пела как Норму, так и Амину.

 

Марьелла. Правда, Норма у ней поздняя... Ныне - Чича :crazy:


Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#48955 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 22 мая 2015 - 07:26

Когда-то очень давно (году в 1977-78), когда я с Нормой был знаком только по исполнению Каллас, я в Киеве увидел/услышал в этой партии Марию Биешу, приехавшую на гастроли с театром из Кишинева. При всем убожестве постановки, Поллиона и Адальджизы, на меня произвело это представление сильное впечатление. Я понял, что может быть и другая Норма.


Сообщение отредактировал Борис: 22 мая 2015 - 07:27

Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#48956 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 22 мая 2015 - 08:21

Эта Норма была В БТ.

Не особо убого смотрелась, не особо.

Биешу трудно давался спектакль, она даже кое-что не допевала. Адальжиза была очень хорошая. Поллион, по-моему, тоже. Но спектакль был полностью сделан и смотрелся (да и слушался) вполне прилично.


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#48957 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 22 мая 2015 - 08:22

Да! Это было начало 80-х.


МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#48958 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 22 мая 2015 - 08:34

Ну вот, а несколькими годами раньше, в Киеве, у нее все получалось с фантастической легкостью. Выпевала все, и при этом иногда щеголяла изумительным пианиссимо, которое, однако, было отлично слышно повсюду.


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#48959 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 22 мая 2015 - 10:29


 

Именно специфичность и позволяет Каллас быть и оставаться эталоном. Потому как эталон этот для других недостижим.

 

 

 

 

без сомнения!!! 

Геншер тоже феномен!!!!



#48960 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 22 мая 2015 - 10:32

Ну и, конечно, интереснейшая запись с Чичей. Знаю, что снобы на нее плюются, но это как раз то, что писал Беллини и что, по всей видимости, пела Паста.

ето ужас , РОМА , ты не сердись , но  невозможно в дух РОССИНИ  петь  оставая в плане GORGHEGGIO и не петь  

суль фиато  вокализы друидессы + все ети галоп в темповое отношение...



#48961 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 22 мая 2015 - 12:15

Невозможно петь Беллини в духе Пуччини, а в духе Россини очень даже возможно, поскольку это тоже бельканта.


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#48962 mtwin

mtwin

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 883 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 мая 2015 - 14:51

У Беллини есть вещи, особенно самые ранние, очень подражательные Россини. Впрочем, в то время все подражали Россини...

#48963 Коровьев-Фагот

Коровьев-Фагот

    старожил

  • Участники
  • PipPip
  • 976 сообщений

Отправлено 22 мая 2015 - 15:16

 

без сомнения!!! 


 

Именно специфичность и позволяет Каллас быть и оставаться эталоном. Потому как эталон этот для других недостижим.

 

 

 

 

Геншер тоже феномен!!!!

 

Вот по поводу Генчер согласен на все 100%! На мой взгляд, Генчер была самой выдающейся певицей своего поколения. 


Господа, позорище!

#48964 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 22 мая 2015 - 15:26

Невозможно петь Беллини в духе Пуччини, а в духе Россини очень даже возможно, поскольку это тоже бельканта.

Как показала Каллас, возможно. Но при этом Беллини перестает быть Беллини. Тщательно выщипано все, характерное для стиля бельканто. 


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#48965 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 22 мая 2015 - 17:36

 

Невозможно петь Беллини в духе Пуччини, а в духе Россини очень даже возможно, поскольку это тоже бельканта.

Как показала Каллас, возможно. Но при этом Беллини перестает быть Беллини. Тщательно выщипано все, характерное для стиля бельканто. 

 

Борис, Вы это серьёзно?



#48966 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 22 мая 2015 - 18:01

Это факт. Сравните с другими записями и посмотрите, что в записях с Каллас выкинуто. Я не говорю о больших фрагментах, что тоже имеет место, я говорю о мелочах. Все мелочи, характерные для стиля бельканто, выкинуты.


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#48967 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 мая 2015 - 18:21

В день  рождения  Вагнера  надо  слушать  Вагнера.)) Начну, пожалуй,  знакомиться  с  видео  "Тристана  и  Изольды" ,  которое  мне  порекомендовали совсем недавно.      Дессау  2007.

 



#48968 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 22 мая 2015 - 18:27

У Беллини есть вещи, особенно самые ранние, очень подражательные Россини. Впрочем, в то время все подражали Россини...

 

У Беллини уже в "Пирате" ярко выражена его собственная индивидуальность (а у Доницетти ещё в "Анне Болейн" уши Россини много где торчат, не в последнюю очередь в монументальной архитектуре всей оперы). То, что там подражательного Россини (в партии Эрнесто) - это всё либо уступки Тамбурини (у Меркаданте в "Разбойниках" аналогичный случай), либо недостаточное внимание к партии баритона, компенсируемое претщательной проработкой партий сопрано и тенора.

Так что единственное (помимо солиты формы, разумеетсся) наследие Россини, которое Беллини сохранял  достаточно долго - это crescendo.


"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#48969 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 22 мая 2015 - 18:56

В общем, слушаю теперь Норму с Чичей.


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#48970 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 22 мая 2015 - 18:58

В день  рождения  Вагнера  надо  слушать  Вагнера.)) Начну, пожалуй,  знакомиться  с  видео  "Тристана  и  Изольды" ,  которое  мне  порекомендовали совсем недавно.      Дессау  2007.

 

А что делать нам, бедным поклонникам Россини, у которого день рожденья раз в четыре года?


Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#48971 Рыба-пила

Рыба-пила

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 939 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 мая 2015 - 19:31

А что делать нам, бедным поклонникам Россини, у которого день рожденья раз в четыре года?

ЗастрелиЦЦЦО! :019:


Рыбка плавает по дну - не поймаешь ни одну...

#48972 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 мая 2015 - 21:29

 

А что делать нам, бедным поклонникам Россини, у которого день рожденья раз в четыре года?

ЗастрелиЦЦЦО! :019:

 

Есть  выход  погуманнее:

Перестать слушать  только Россини. :012: :012: :012:



#48973 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 22 мая 2015 - 21:31

 

 

А что делать нам, бедным поклонникам Россини, у которого день рожденья раз в четыре года?

ЗастрелиЦЦЦО! :019:

 

Есть  выход  погуманнее:

Перестать слушать  только Россини. :012: :012: :012:

 

Да, у Беллини и Доницетти дни рождения нормальные, к счастью! :good:


La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#48974 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 мая 2015 - 21:32

 

 

 

А что делать нам, бедным поклонникам Россини, у которого день рожденья раз в четыре года?

ЗастрелиЦЦЦО! :019:

 

Есть  выход  погуманнее:

Перестать слушать  только Россини. :012: :012: :012:

 

Да, у Беллини и Доницетти дни рождения нормальные, к счастью! :good:

 

:005:



#48975 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 22 мая 2015 - 21:46

Просмослушала   запланированную  половину "Тристана "  из  Дессау.  Поражена  выразительностью  и оригинальностью  постановки.  Оркестр ,  хор   и большинство  певцов     замечательны !






Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей