Перейти к содержимому


Фотография

Что вы слушаете прямо сейчас?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54771

#47901 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 29 ноября 2014 - 17:10

У меня неделя переслушивания старого-любимого. Сегодня была "Турандот" с Нильсон-Корелли.
А вчера слушала на ютубе разных Орлоффских с Chacun a son gout. Все-таки Malena Ernman - лучше всех! :fox2:
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#47902 Azol

Azol

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 150 сообщений

Отправлено 29 ноября 2014 - 19:26

У меня неделя переслушивания старого-любимого. Сегодня была "Турандот" с Нильсон-Корелли.


:good:

У меня жена - фанат Паваротти и (естественно) Nessun dorma в его исполнении.
После того, как поставил ей именно эту запись (купленную, кстати, в магазине Ла Скала), услышал от нее то, что уже и не надеялся услышать: "Дааа... это было круче Паваротти!" :w00t11:

#47903 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 29 ноября 2014 - 20:54

Разве это удивительно, уважаемый Azol?! Версия Молинари - самая крышесносная из всех записей "Турандот".

#47904 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 29 ноября 2014 - 21:23

Разве это удивительно, уважаемый Azol?! Версия Молинари - самая крышесносная из всех записей "Турандот".

Еще у Караяна очень сильная интерпретация 82-го года, если абстрагироваться от облегченного звучания Турандот и Лью у Ричарелли и Хендрикс.
Там самый лучший финал первого акта из тех, что я слышала, такое мистическое звучание, открылись двери Сезама. (это при том, что я Караяна, в целом, не сильно люблю)
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#47905 opera19962010

opera19962010

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 465 сообщений
  • Интересы:Театр. Опера. Французские импрессионисты.

Отправлено 29 ноября 2014 - 21:30

Разве это удивительно, уважаемый Azol?! Версия Молинари - самая крышесносная из всех записей "Турандот".

Мне в последнее время сильно сносит крышу запись Меты. Что, впрочем, не отменяет достоинств записи Молианри-Праделли...
Опера - это прекрасно!

#47906 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 29 ноября 2014 - 21:50

Разве это удивительно, уважаемый Azol?! Версия Молинари - самая крышесносная из всех записей "Турандот".

Еще у Караяна очень сильная интерпретация 82-го года, если абстрагироваться от облегченного звучания Турандот и Лью у Ричарелли и Хендрикс.
Там самый лучший финал первого акта из тех, что я слышала, такое мистическое звучание, открылись двери Сезама. (это при том, что я Караяна, в целом, не сильно люблю)

У Караяна, как всегда, все медленно. При всей любви к Доминго, его Калаф вокально не образцовый. В этой партии существует своя "тройка" - Корелли, Дель Монако, Бьёрлинг, до которой более современной тройке никак не дотянуться (хотя Паваротти предпринял реальную попытку).
Катя поет очень умно, но в партии Турандот ожидаешь слышать голос хотя бы типа Мартон или Димитровой. Хендрикс для меня - вообще некое недоразумение в Пуччини.

#47907 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 29 ноября 2014 - 22:31

Разве это удивительно, уважаемый Azol?! Версия Молинари - самая крышесносная из всех записей "Турандот".

Еще у Караяна очень сильная интерпретация 82-го года, если абстрагироваться от облегченного звучания Турандот и Лью у Ричарелли и Хендрикс.
Там самый лучший финал первого акта из тех, что я слышала, такое мистическое звучание, открылись двери Сезама. (это при том, что я Караяна, в целом, не сильно люблю)

У Караяна, как всегда, все медленно. При всей любви к Доминго, его Калаф вокально не образцовый. В этой партии существует своя "тройка" - Корелли, Дель Монако, Бьёрлинг, до которой более современной тройке никак не дотянуться (хотя Паваротти предпринял реальную попытку).
Катя поет очень умно, но в партии Турандот ожидаешь слышать голос хотя бы типа Мартон или Димитровой. Хендрикс для меня - вообще некое недоразумение в Пуччини.

Да я не про голоса, по голосам я с Вами полностью согласна, а по оркестровому звучанию. Хотя у каждого свой вкус, конечно.
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#47908 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 30 ноября 2014 - 10:34

А я очень люблю запись Караяна именно за нестандартность звучания и оркестра, и голосов. Вот сказка и есть!
Трогательнее Хендрикс в Лю звучит только Шварцкопф. Атмосфера!
И ещё один мой выбор, о котором буду постоянно говорить: запись Роберто Аббадо с Хеппнером, Мартон и Маргарет Прайс.
Мартон ещё убеждает, Прайс - абсолютный триумф безупречного вокала и линии, Хеппнер - правильный голос для такой записи + спето так, как нужно. По ощущениям, действие происходит скорее в древнем Банкгоке (если он был), нежели в северном Пекине. Атмосфера!
Молинари-Праделли. Это номер один по всем статьям! Мастерство дирижёра и безупречная работа солистов - составные части этого шедевра грамзаписи. Ещё одна часть - потрясающая работа звукооператоров команды Легге. Сплошной кайф! Атмосфера.
А вот Мета - слишком жёсток и слишком уж "веризматичен" для меня. Солисты - да. Сенсационные. Атмосферы нет.
Менее других мне нравится версия с Бьёрлингом. Прикладная. Несмотря ни на какие авторитеты.
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#47909 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 ноября 2014 - 10:59

Наверное, я один, кто не кайфует от записи с Корелли :(
Я фанат записи с Чиньей и Мерли :) Еще экзотической записи с Нильссон и Пиппо 1958. Не изданной трансляции с Нильссон, Доминго 1970. И так же неизданного видео с Геной и Доминго 1983.
Люблю, когда Калафы не знают ответов заранее, а искренне и мучительно разгадывают загадки :)
Вот такой я извращенец

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#47910 Miss Pitkin

Miss Pitkin

    натура увлекающаяся

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
  • Пол:---
  • Город:L
  • Интересы:часто меняются

Отправлено 30 ноября 2014 - 11:00

Еще экзотической записи с Нильссон и Пиппо 1958.

Это "живая" которая, с Картери? Почему она экзотическая :unsure: ?
"Наша работа - это тяжелая работа.
Особенно когда цельный день работаешь.
Поэтому противно, когда плохо поют". (с)

#47911 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 30 ноября 2014 - 11:02

Еще экзотической записи с Нильссон и Пиппо 1958.

Это "живая" которая, с Картери? Почему она экзотическая :unsure: ?

Потому что Пиппо и Калаф вещи практически несовместимые :)

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#47912 opera19962010

opera19962010

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 465 сообщений
  • Интересы:Театр. Опера. Французские импрессионисты.

Отправлено 30 ноября 2014 - 11:03

А вот Мета - слишком жёсток и слишком уж "веризматичен" для меня. Солисты - да. Сенсационные. Атмосферы нет.

:idontknow: :skalka: :skalka:
Категорически не согласен, ну да ладно.
А что все задвинули куда-то запись с Эреде?

Кстати, самый крышесносный, на мои уши, оркестр был у Претра в трансляции из Скалы с Мартинуччи. Вот просто вообще. :rolleyes:

Сообщение отредактировал opera19962010: 30 ноября 2014 - 11:04

Опера - это прекрасно!

#47913 opera19962010

opera19962010

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 465 сообщений
  • Интересы:Театр. Опера. Французские импрессионисты.

Отправлено 30 ноября 2014 - 11:05

Я фанат записи с Чиньей и Мерли :)

:good:
Опера - это прекрасно!

#47914 Miss Pitkin

Miss Pitkin

    натура увлекающаяся

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
  • Пол:---
  • Город:L
  • Интересы:часто меняются

Отправлено 30 ноября 2014 - 11:27

Еще экзотической записи с Нильссон и Пиппо 1958.

Это "живая" которая, с Картери? Почему она экзотическая :unsure: ?

Потому что Пиппо и Калаф вещи практически несовместимые :)

О, а я и не знала. А мне понравилось... :blush2:
"Наша работа - это тяжелая работа.
Особенно когда цельный день работаешь.
Поэтому противно, когда плохо поют". (с)

#47915 Miss Pitkin

Miss Pitkin

    натура увлекающаяся

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 134 сообщений
  • Пол:---
  • Город:L
  • Интересы:часто меняются

Отправлено 30 ноября 2014 - 11:29

А Корелли-Нильссон - это студия или "живая" с Вишневской?
"Наша работа - это тяжелая работа.
Особенно когда цельный день работаешь.
Поэтому противно, когда плохо поют". (с)

#47916 Azol

Azol

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 150 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 11:51

А Корелли-Нильссон - это студия или "живая" с Вишневской?


Речь в ветке шла о студии - "живая" с Гавадзени.

#47917 opera19962010

opera19962010

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 465 сообщений
  • Интересы:Театр. Опера. Французские импрессионисты.

Отправлено 30 ноября 2014 - 11:59

А Корелли-Нильссон - это студия или "живая" с Вишневской?


Речь в ветке шла о студии - "живая" с Гавадзени.

Речь в ветке шла о Молинари-Праделли, не? :idontknow:
Опера - это прекрасно!

#47918 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 30 ноября 2014 - 12:20

Я фанат записи с Чиньей и Мерли :)

:good:

Там Мерли очень хороший, особенно в первой арии
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#47919 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 30 ноября 2014 - 12:26

А вот Мета - слишком жёсток и слишком уж "веризматичен" для меня. Солисты - да. Сенсационные. Атмосферы нет.

:idontknow: :skalka: :skalka:
Категорически не согласен, ну да ладно.
А что все задвинули куда-то запись с Эреде?

Кстати, самый крышесносный, на мои уши, оркестр был у Претра в трансляции из Скалы с Мартинуччи. Вот просто вообще. :rolleyes:

Спорь!
Но это очень индивидуально.
А ещё не вспомнили Ломбара, который вовсе не так уж плох.
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#47920 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 30 ноября 2014 - 12:42

Не так уж плох - совсем не значит, что хорош. У Ломбара никто по-настоящему не тянет, начиная с него самого. Саунд очень странный. Кабалье - белькантовая Турандот. Ноты спеты, а характера нету. Каррерасу Калаф даже в начале карьеры был труден. Френи не более чем приятна.
Запись Ломбара - полное несоответствие традициям исполнения "Турандот".

#47921 Azol

Azol

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 150 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 12:50

А Корелли-Нильссон - это студия или "живая" с Вишневской?


Речь в ветке шла о студии - "живая" с Гавадзени.

Речь в ветке шла о Молинари-Праделли, не? :idontknow:


Об этом и речь

#47922 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 30 ноября 2014 - 13:53

Я фанат записи с Чиньей и Мерли :)

:good:


Угу. Чинья - просто отпад. Понятно, в какой традиции находится Нильссон.

Не так уж плох - совсем не значит, что хорош. У Ломбара никто по-настоящему не тянет, начиная с него самого. Саунд очень странный. Кабалье - белькантовая Турандот. Ноты спеты, а характера нету. Каррерасу Калаф даже в начале карьеры был труден. Френи не более чем приятна.


Кабалье - это не белькантовая Турандот, а кабальёвая. Я её в пору расцвета и позднюю слышал в разных белькантовых операх - полных и крупных отрывках, и она там делает то, что итальянцы называют cantarsi addosso, что примерно значит - тянуть одеяло на себя, но при этом на содержание плевать. У неё и Катерина Корнаро такая, и, что гораздо хуже, Гермиона, которая является самой "веризматичной" или, если кому больше нравится, экспрессионистской партией Россини. Звучит красиво, а смысла - ноль.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#47923 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 01 декабря 2014 - 07:42

Кабалье - это не белькантовая Турандот, а кабальёвая. Я её в пору расцвета и позднюю слышал в разных белькантовых операх - полных и крупных отрывках, и она там делает то, что итальянцы называют cantarsi addosso, что примерно значит - тянуть одеяло на себя, но при этом на содержание плевать. У неё и Катерина Корнаро такая, и, что гораздо хуже, Гермиона, которая является самой "веризматичной" или, если кому больше нравится, экспрессионистской партией Россини. Звучит красиво, а смысла - ноль.

Если выбирать между смыслом и красотой, я бы выбрал красоту. Хотя смысл тоже не мешает. Просто красота без смысла может доставить удовольствие, а смысл без красоты - сомневаюсь.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#47924 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 01 декабря 2014 - 07:56

Мне кажется, что высказывание Ангела не стоит обобщать:
в пении (я имею пропевание слов под музыку) Кабалье не так много значительности и своеобразия, как у Каллас, но и у неё зачастую достаточно эмоций, чтобы влиять. Она безусловно понимает, что и о чём поёт. И красота - да, это очень много.
Обращаю внимание к её Арабелле, например, к её Тоске, Норме, в конце концов!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#47925 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 01 декабря 2014 - 09:34

Кабалье, безусловно, совсем не дура и то, что я писал, никак не может распространяться на все её партии, но, по-моему, она относится к числу тех артистов, кому требуется интенсивная работа с дирижёром, чтобы раскрыть весь свой интерпретаторский потенциал. А если она становится главной, а дирижёр идёт у неё на поводу, то выходит то, о чём я писал. И чем позже, тем этого больше - видимо, Кабалье пыталась фирменными приёмами замаскировать начинающийся упадок и при этом меньше думала о смысле того, что поёт.
Поэтому прошу меня извинить, но мне именно как исполнительницы (что не одно и то же, что певицы) больше нравятся Силлз и особенно Скотто.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей