Перейти к содержимому


Фотография

Что вы слушаете прямо сейчас?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54771

#45651 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 14 апреля 2014 - 22:58

Слышиво или видиво?

А я сейчас слушаю "Моисея в Египте" (запись Шимоне) и что-то мне скачанный клавирчег (я специально качал единственный представленный на imslp экземпляр неаполитанской редакции, а не итало-французской мешанины или "Моисея и Фараона" - издательства Шотт) свинью подложил аж в первом действии. Какие есть варианты арии фараона после любовного дуэта?

С обеими басовыми ариями есть куча сложностей. Первоначально арию фараона написал Пачини (кажется), потом Россини заменил ее на собственную, которая и звучит у Шимоне. Арию самого Моисея написал вообще неизвестно кто, но у Шимоне она есть. В записи из Вильдбада вообще какая-то путаница, вроде фараон поет оригинальную пачиниевскую арию, а Моисей - россиниевскую арию фараона с другими словами. В последней постановке в Пезаро обоих оставили вообще без арий, и это свинство, поскольку в данной опере с ариями и так туго.


У Амальтеи ария ничего, а Моисеева ария во втором действии - просто кю. Самое лучше во втором действии - дуэт папы и сына, дуэт и квартет (стретта тоже ничо се так, но не дотягивает), и пара фраз Эльчии в финале.

А щас молитва про усеянный звёздами престол - знаменита совершенно справедливо.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#45652 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 14 апреля 2014 - 23:07

Вообще это неслыханное дело: заглавный герой оперы получил типичную арию ди сорбетто, написанную подмастерьем! Не понимаю, как Россини мог такое допустить и почему хотя бы задним числом не написал Моисею нормальной арии. Фараону же написал... :idontknow:
А стретту про милле фурие я просто обожаю! :pardon:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#45653 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 14 апреля 2014 - 23:15

По-моему, ещё неслыханнее, что в Матильде у тенора он единственную арию во второй редакции отнял. Есть ещё, правда, квартет, похожий на разросшуюся арию с пертикинами, и ария на двоих с Эдоардо.
Кстати, в скачанном мною клавирчеге "Матильды" (судя по всему, в римской редакции) Эдоардо обозвали тенором. Что за фантазии такие?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#45654 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 14 апреля 2014 - 23:16

Вообще это неслыханное дело: заглавный герой оперы получил типичную арию ди сорбетто, написанную подмастерьем! Не понимаю, как Россини мог такое допустить и почему хотя бы задним числом не написал Моисею нормальной арии. Фараону же написал... :idontknow:
А стретту про милле фурие я просто обожаю! :pardon:


Что за милле фурие? Я не очень внимательно слушал текст, а в клавирчеге читать неудобно. Кстати, купюра детектед: речитатив в начале второго действия обрезали.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#45655 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 14 апреля 2014 - 23:21

По-моему, ещё неслыханнее, что в Матильде у тенора он единственную арию во второй редакции отнял. Есть ещё, правда, квартет, похожий на разросшуюся арию с пертикинами, и ария на двоих с Эдоардо.
Кстати, в скачанном мною клавирчеге "Матильды" (судя по всему, в римской редакции) Эдоардо обозвали тенором. Что за фантазии такие?

У Коррадино в разных редакциях были арии, но все заимствованные - кажется, одна из Риччардо с Зораидой, другая из Гермионы.
Насчет Эдоардо-тенора впервые слышу!

Вообще это неслыханное дело: заглавный герой оперы получил типичную арию ди сорбетто, написанную подмастерьем! Не понимаю, как Россини мог такое допустить и почему хотя бы задним числом не написал Моисею нормальной арии. Фараону же написал... :idontknow:
А стретту про милле фурие я просто обожаю! :pardon:


Что за милле фурие? Я не очень внимательно слушал текст, а в клавирчеге читать неудобно. Кстати, купюра детектед: речитатив в начале второго действия обрезали.

"Милле фурие ми сенто нель сено, вари аффетти ло страциано а гара". Стретта квартета, которая тебе не слишком понравилась. :pardon:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#45656 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 14 апреля 2014 - 23:25

Клавирчег Матильды выпущен издательством Пачини в Париже, так что это можно о объяснить нелюбовью французов к травестийным партиям. Кстати, за вычетом немногочисленных вылазок в малую октаву, партию Эдоардо в исполнении Горячовой вполне можно было бы октавировать для тенора.

Не, хорошая стретта, но... моя самая любимая стретта Россини - стретта квинтета в Матильде.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#45657 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 14 апреля 2014 - 23:36

Ну да, та еще шедевральнее, согласен!
Насчет тенора - вполне возможно... Не помню, ставилась ли вообще Матильда во Франции. :idontknow:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#45658 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 14 апреля 2014 - 23:42

Если она и за океан перебралась практически сразу, можно предположить, что и во Франции её ставили. Стендаль на этот счёт ничего не пишет?

Да, ещё одна из моих любимых стретт - Tigre d'Ircania, furia spietata.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#45659 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 14 апреля 2014 - 23:50

Увы, не читал. :pardon:
Про тигру тоже хорошо, но вообще шедевральных первых финалов у Россини множество.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#45660 Zannaro

Zannaro

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 203 сообщений

Отправлено 15 апреля 2014 - 17:59

можно предположить, что и во Франции её ставили. Стендаль на этот счёт ничего не пишет?

В книге о Россини - нет. Еще Стендалю либретто не понравилось. У него была идея, что к некоторым операм Россини следует написать новые либретто на ту же музыку.

#45661 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 17 апреля 2014 - 07:11

У меня такое впечатление, что Стендаль Матильду к моменту написания книги (1823-1824 годы) там целиком и не прослушал, и слышал лишь отрывки, исполнявшиеся в салонах. Позже - возможно, особенно если эта опера ставилась во Франции.
Вот все,что написано у Стендаля про Матильду в книге "Жизнь Россини":

Methilde di Shabran. Рим. 1821 год. В театре Аполло; примадонной была красавица Липарини. Отвратительное либретто и недурная музыка. Таково было мнение публики.

Еще есть упоминание об этой опере в списке опер Россини, приведенном в тексте, где просто перечислены участники премьеры.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#45662 Zannaro

Zannaro

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 203 сообщений

Отправлено 17 апреля 2014 - 16:07

Интересно, есть ли что-нибудь о "Матильде" в написанных позже "Заметках дилетанта"? (до них у меня руки так и не дошли).

#45663 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 18 апреля 2014 - 08:23

Я даже не знаю, где можно найти эти "Записки дилетанта". Если кто знает, подскажите.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#45664 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 18 апреля 2014 - 08:55

Я думаю, что на странице Французской Национальной библиотеки (bnf gallica fr или что-то в этом роде) они есть, но это для тех, кто французским владеет.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#45665 Zannaro

Zannaro

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 203 сообщений

Отправлено 18 апреля 2014 - 09:21

Кажется, русский перевод был в старом 15-томнике (Стендаль. Собрание сочинений. т.8, М., 1959).

#45666 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 18 апреля 2014 - 12:33

Кажется, русский перевод был в старом 15-томнике (Стендаль. Собрание сочинений. т.8, М., 1959).

Не было там этого. Там все музыковедческие его сочинения собраны в 8 томе и содержат "Жизнеописания Гайдна, Моцарта и Метастазио" и "Жизнь Россини".
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#45667 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 18 апреля 2014 - 13:46

Начал слушать "Собачье сердце" А. Раскатова
После поделюсь, интересно, кто-нибудь слушал эту оперу?
И, если видео, скажите, пожалуйста?

#45668 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 18 апреля 2014 - 13:50

весь день напевал вальс "Амурские волны" (отбивая такт желтой пяткой) :crazy:
после обеда дошло, что волны были Дунайские, а не Амурские
Вот такой я умный

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#45669 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 18 апреля 2014 - 14:10

Слушаю "Страсти по Матфею".

#45670 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 18 апреля 2014 - 14:39

По традиции надо послушать Стабат Матер, но пока не решил, какую запись.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#45671 emilia

emilia

    gourmet

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 14 101 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 18 апреля 2014 - 14:41

По традиции надо послушать Стабат Матер, но пока не решил, какую запись.


Вот , это у меня тоже на подходе. Перголези. С Genaux и Puertolas .

#45672 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 18 апреля 2014 - 15:00

Слушаю "Страсти по Матфею".


Я сёдня буду петь по Иоанну. :rolleyes:

По традиции надо послушать Стабат Матер, но пока не решил, какую запись.


Вот , это у меня тоже на подходе. Перголези. С Genaux и Puertolas .

Жено и Пуэртолас.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#45673 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 18 апреля 2014 - 16:31

Хотел послушать с Чичей, но не могу найти диск. Включил с Газдией и Мерриттом.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#45674 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 18 апреля 2014 - 16:56

Есть и такой вариант? Сопрано и тенор? Вообще ни разу не в кусе!

И с Жено - это диск?
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#45675 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 18 апреля 2014 - 16:56

Есть и такой вариант? Сопрано и тенор? Вообще ни разу не в кусе!

И с Жено - это диск?
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ




Количество пользователей, читающих эту тему: 6

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей


    Ahrefs (2)