Сообщений в теме: 54771

[Огненный ангел]

Компримария, да... но опера с неё начинается. Баритоны вроде бы хорошие, до тенора я что-то пока не дошёл (первый диск закончился дуэтом Карденио и Кайдамы). У Элеоноры в звуке многовато металла, а так хороша.

[Роман]

Тенор будет как раз после этого.

[Sasha E. Zhur]

Такая вот:


Не всё идеально, скажем, так, и я думаю, что тут дирижёр постарался (сама Клеопатра и Октавия звук частенько пережимают, и тенор с интонациями нытика, а подразумевается подкаблучник, способный и задушить соперника в порыве, и вообще нехило напакостить изподтишка), но пение на редкость осмысленное.

Именно эта запись у меня есть. И я её очень люблю. Как, впрочем, и оперу.


А я послушал парижскую версию Летучего в записи Минковского.
Редакция реально одноактная: кое-что, по-моему, подсокращено и имеет место перемена номеров, имён и т.д. Автентишный оркестр Минковского звучит довольно странно - уж ооооочень автентишно. Всё-таки, в варианте Вейля (на Дёйч Хармониа Мунди) куда больше размаха.
Никитин у Минковского в виде Голландца разочаровал. В-общем, запись интересная, но отнюдь не выдающаяся.

[Огненный ангел]

Именно эта запись у меня есть. И я её очень люблю. Как, впрочем, и оперу.

Саша, ну вот я "Клеопатру" из всех опер Массне в последние несколько лет слушал, пожалуй, больше всего - именно потому, что я её раскусить не мог и не мог определиться с отношением к ней. Качество музыки неоспоримо, я даже думаю, что из всего прослушанного мною Массне это наиболее недооцененная опера. Чисто по музыкальным достоинствам я бы её поставил на одну доску с "Таис" и "Эсклармондой" - и. пожалуй, даже выше "Короля Лахорского". Однако если у этих трёх были и есть именитые заступники, у "Клеопатры" их никогда не было. Почему? Ведь выдающихся меццосопрановых партий значительно меньше, чем сопрановых. Персонаж несимпатичный? Она для меня всё ещё подобна сфинксу.
К сожалению, это единственная официальная запись. Альтернатива - престарелая Кабалье с Басковым... боюсь, боюсь...
В Марселе недавно шла, но там в заглавной партии БУМ, которая не самая выдающаяся певица.

[stolz]

Спасибо за рек!

и. пожалуй, даже выше "Короля Лахорского".

И на "Короля Лахорского" очень приму рек! Я не слышал целиком ни разу, и по некоторым причинам у меня в этом месте огромный незакрытый гештальт.

[Sasha E. Zhur]

Именно эта запись у меня есть. И я её очень люблю. Как, впрочем, и оперу.

Саша, ну вот я "Клеопатру" из всех опер Массне в последние несколько лет слушал, пожалуй, больше всего - именно потому, что я её раскусить не мог и не мог определиться с отношением к ней. Качество музыки неоспоримо, я даже думаю, что из всего прослушанного мною Массне это наиболее недооцененная опера. Чисто по музыкальным достоинствам я бы её поставил на одну доску с "Таис" и "Эсклармондой" - и. пожалуй, даже выше "Короля Лахорского". Однако если у этих трёх были и есть именитые заступники, у "Клеопатры" их никогда не было. Почему? Ведь выдающихся меццосопрановых партий значительно меньше, чем сопрановых. Персонаж несимпатичный? Она для меня всё ещё подобна сфинксу.
К сожалению, это единственная официальная запись. Альтернатива - престарелая Кабалье с Басковым... боюсь, боюсь...
В Марселе недавно шла, но там в заглавной партии БУМ, которая не самая выдающаяся певица.

Кто такая БУМ?

Кабалье с Басковым? - Да ты сумасошёл! Нафик!
Подождём, когда кто-нить расщедрится на полноценную запись. Может быть, с Олдрич. Может быть, с Грэм (она ещё вполне). В своё время ЭРАТО нацеливалась записать Клёпу с фон Оттер и Джерри Хэдли, но , вероятно, не склалось.
Почему эта опера гораздо менее популярна остальных?
Мне кажется, что именно из-за беспрецедентной значимости центральной партии. В сущности, это настоящий имиджевый проект для выдающейся певицы. Опера, так сказать, для мощного "аккорда" и "проходной", в силу своей формальной нераскрученности, считаться никак не может.
Наверное, есть и другие причины.
Я обязательно в ближайшее время её внимательно переслушаю. Имея "в активе" уже твои впечатления!
И вопрос! А в Монпелье уже фестивали Массне не проходят? И вообще, куда делся Патрик Фурнийе?

[Sasha E. Zhur]

Осенило! Монзон?????

[Кактус]

"Послушал видео" (с) концерта Каррераса перед собором в Барселоне от 84-го года. Здорово!! Хочу еще Каррераса!

[Кактус]

А что именно "не"? Расскажи? И ваще, хочу подробностей. Я "Мастеровый" трек вписала для себя в общую идею, но у меня особенно личного трепетного отношения к ним нет, как у тебя.

(А строгую личину я даже не заметила, прости. Я просто так обрадовалась, что ты пришел! )

Да ладно с ней, с личиной.

Про Вагнера:
Я странно отношусь к тому из Вагнера, что я слышал с Кауфманном. То есть он всегда интересен в эмоционально-интеллектуальном смысле, но ИМХО не везде его трактовка мне близка. И я порой копаюсь к голосу.
Вот у Мастеров странно... знаешь, Штольцинг отчасти - птица. Певчая птица. Он в чем-то - отражение Сакса, а тот, будучи умницей, при этом имеет еще какую-то очень мощную, здоровую базу. Штольцинг - утонченный интеллектуал - мимо. То есть в нем должна быть какая-то животная сторона птицы, ведь он, не учась, натурой, природой постиг, как он должен петь, писать стихи, любить. И вот этого базового природного начала я в Штольцинге-Кауфманне не вижу, ни в спектакле, ни здесь. Он очень интересен, он вытаскивает такие тонкости и нюансы, которых я нигде до того ни у кого не слышал. Он нежен, он тонок, он очень умен. Но какой-то солнечности в нем нет. А должна бы была быть. То есть он, с одной стороны, безумно интересен, а с другой - мне явно не хватает в нем одной сторонки.
Извини, если непонятно, я могу еще подумать и развернуть идею.

Кстати, мне эмоционально очень понравился его Зигмунд. А я его вообще целиком слышал?

[belta]

А что именно "не"? Расскажи? И ваще, хочу подробностей. Я "Мастеровый" трек вписала для себя в общую идею, но у меня особенно личного трепетного отношения к ним нет, как у тебя.

(А строгую личину я даже не заметила, прости. Я просто так обрадовалась, что ты пришел! )

Да ладно с ней, с личиной.

Про Вагнера:
Я странно отношусь к тому из Вагнера, что я слышал с Кауфманном. То есть он всегда интересен в эмоционально-интеллектуальном смысле, но ИМХО не везде его трактовка мне близка. И я порой копаюсь к голосу.
Вот у Мастеров странно... знаешь, Штольцинг отчасти - птица. Певчая птица. Он в чем-то - отражение Сакса, а тот, будучи умницей, при этом имеет еще какую-то очень мощную, здоровую базу. Штольцинг - утонченный интеллектуал - мимо. То есть в нем должна быть какая-то животная сторона птицы, ведь он, не учась, натурой, природой постиг, как он должен петь, писать стихи, любить. И вот этого базового природного начала я в Штольцинге-Кауфманне не вижу, ни в спектакле, ни здесь. Он очень интересен, он вытаскивает такие тонкости и нюансы, которых я нигде до того ни у кого не слышал. Он нежен, он тонок, он очень умен. Но какой-то солнечности в нем нет. А должна бы была быть. То есть он, с одной стороны, безумно интересен, а с другой - мне явно не хватает в нем одной сторонки.
Извини, если непонятно, я могу еще подумать и развернуть идею.

Кстати, мне эмоционально очень понравился его Зигмунд. А я его вообще целиком слышал?

Так, давай по порядку. Про "животную сторону птицы" - это ужасно интересно, спасибо за образ, я буду это думать. И про солнечность я с тобой согласна, просто мне это (пока) не мешает.

И вот этого базового природного начала я в Штольцинге-Кауфманне не вижу, ни в спектакле, ни здесь.

В каком таком спектакле??? Что я упустила???

И вот еще одна штука, которая лично мне применительно к Йонасу кажется очень интересной и правильной: он на концертах и на дисках не старается играть-петь-изображать фрагменты спектаклей, а каждый раз строит из них что-то другое, в отрыве от потенциального спектакля. Что-то у меня мысли слегка спутаны, сорри, если непонятно говорю.

А Зигмунда есть и аудио (даже два, и разные - одно из Мет живьем, другое - Гергиевская "химическая" студия, но на мои уши очень хороша!), и видео. Если у тебя нет, делюсь.

[Кактус]

Какой-то седня теноровый день:

[Кактус]

Продолжаю разборку шкафа под

[emilia]

Да , шкаф , небось , разобрался живенько .

[emilia]

Любимым Генделем расслабляюсь. " Роделинда" Кёртиса.

[belta]

Продолжаю разборку шкафа под

Под это не только шкаф хорошо разбирается, ага!
Любая работа хорошо идет!

[Кактус]

Да , шкаф , небось , разобрался живенько .

Под это не только шкаф хорошо разбирается, ага!
Любая работа хорошо идет!

Вот таки да! Коту было явно развлечение, когда летало все...

[Огненный ангел]

Спасибо за рек!

и. пожалуй, даже выше "Короля Лахорского".

И на "Короля Лахорского" очень приму рек! Я не слышал целиком ни разу, и по некоторым причинам у меня в этом месте огромный незакрытый гештальт.

Тут выбор невелик: слышиво с Бонингом, Сазерленд, Туранжо и, кажется, Лимой и Гяуровым, с лёгкими купюрами, но в остальных отношениях очень достоойная вещь, и спектакль из Венеции с покойным Виотти за дирижёра. Венецианский спектакль я ещё не освоил.

Саша, ну вот я "Клеопатру" из всех опер Массне в последние несколько лет слушал, пожалуй, больше всего - именно потому, что я её раскусить не мог и не мог определиться с отношением к ней. Качество музыки неоспоримо, я даже думаю, что из всего прослушанного мною Массне это наиболее недооцененная опера. Чисто по музыкальным достоинствам я бы её поставил на одну доску с "Таис" и "Эсклармондой" - и. пожалуй, даже выше "Короля Лахорского". Однако если у этих трёх были и есть именитые заступники, у "Клеопатры" их никогда не было. Почему? Ведь выдающихся меццосопрановых партий значительно меньше, чем сопрановых. Персонаж несимпатичный? Она для меня всё ещё подобна сфинксу.
К сожалению, это единственная официальная запись. Альтернатива - престарелая Кабалье с Басковым... боюсь, боюсь...
В Марселе недавно шла, но там в заглавной партии БУМ, которая не самая выдающаяся певица.

Кабалье с Басковым? - Да ты сумасошёл! Нафик! - и я того же мнения.
Подождём, когда кто-нить расщедрится на полноценную запись. Может быть, с Олдрич. Может быть, с Грэм (она ещё вполне). В своё время ЭРАТО нацеливалась записать Клёпу с фон Оттер и Джерри Хэдли, но , вероятно, не склалось. - мне бы хотелось либо совсем "холодную" интеллектуалку типа Герцевой, либо, наоборот, совсем горячую, темпераментную, с густым тембром типа Рачвелишвили (или Горр в пору расцвета. но это нереально). Из Олдрич и Грэм я бы предпочёл, пожалуй, Грэм, хотя мне ни одна из них идеальной не кажется.
Почему эта опера гораздо менее популярна остальных?
Мне кажется, что именно из-за беспрецедентной значимости центральной партии. В сущности, это настоящий имиджевый проект для выдающейся певицы. Опера, так сказать, для мощного "аккорда" и "проходной", в силу своей формальной нераскрученности, считаться никак не может.
Наверное, есть и другие причины. - Я думаю, что дело отчасти и в невостребованности оперного экзотизма и ориентализма, и в том, что в "Клеопатре" очень много от большой оперы, которая сегодня тоже невостребованный жанр, и в том, что такой Клеопатре симпатизировать ещё труднее, чем Далиле - именно поэтому в своё время Верди от неё отказался, и в результате мы получили "Дона Карлоса".
Я обязательно в ближайшее время её внимательно переслушаю. Имея "в активе" уже твои впечатления!

- приятного прослушивания!

И вопрос! А в Монпелье уже фестивали Массне не проходят? И вообще, куда делся Патрик Фурнийе?

Фурнийе сейчас на вольных хлебах, а фестиваль Массне проходил и проходит в Сент-Этьенне, и там щас за главного небезызвестный завсегдатаям большого Лоран Кампеллоне. Он там, на минуточку, аж "Мага" поставил. И ещё там исполняли то ли "Ариадну", то ли "Вакха", но скорее первую.

Кто такая БУМ?

Осенило! Монзон?????

Ага. Французы её так называют. Есть ещё ACA - Антоначчи.

[Огненный ангел]

Спасибо за рек!

и. пожалуй, даже выше "Короля Лахорского".

И на "Короля Лахорского" очень приму рек! Я не слышал целиком ни разу, и по некоторым причинам у меня в этом месте огромный незакрытый гештальт.

Тут выбор невелик: слышиво с Бонингом, Сазерленд, Туранжо и, кажется, Лимой и Гяуровым, с лёгкими купюрами, но в остальных отношениях очень достоойная вещь, и спектакль из Венеции с покойным Виотти за дирижёра. Венецианский спектакль я ещё не освоил.

Саша, ну вот я "Клеопатру" из всех опер Массне в последние несколько лет слушал, пожалуй, больше всего - именно потому, что я её раскусить не мог и не мог определиться с отношением к ней. Качество музыки неоспоримо, я даже думаю, что из всего прослушанного мною Массне это наиболее недооцененная опера. Чисто по музыкальным достоинствам я бы её поставил на одну доску с "Таис" и "Эсклармондой" - и. пожалуй, даже выше "Короля Лахорского". Однако если у этих трёх были и есть именитые заступники, у "Клеопатры" их никогда не было. Почему? Ведь выдающихся меццосопрановых партий значительно меньше, чем сопрановых. Персонаж несимпатичный? Она для меня всё ещё подобна сфинксу.
К сожалению, это единственная официальная запись. Альтернатива - престарелая Кабалье с Басковым... боюсь, боюсь...
В Марселе недавно шла, но там в заглавной партии БУМ, которая не самая выдающаяся певица.

Кабалье с Басковым? - Да ты сумасошёл! Нафик! - и я того же мнения.
Подождём, когда кто-нить расщедрится на полноценную запись. Может быть, с Олдрич. Может быть, с Грэм (она ещё вполне). В своё время ЭРАТО нацеливалась записать Клёпу с фон Оттер и Джерри Хэдли, но , вероятно, не склалось. - мне бы хотелось либо совсем "холодную" интеллектуалку типа Герцевой, либо, наоборот, совсем горячую, темпераментную, с густым тембром типа Рачвелишвили (или Горр в пору расцвета. но это нереально). Из Олдрич и Грэм я бы предпочёл, пожалуй, Грэм, хотя мне ни одна из них идеальной не кажется.
Почему эта опера гораздо менее популярна остальных?
Мне кажется, что именно из-за беспрецедентной значимости центральной партии. В сущности, это настоящий имиджевый проект для выдающейся певицы. Опера, так сказать, для мощного "аккорда" и "проходной", в силу своей формальной нераскрученности, считаться никак не может.
Наверное, есть и другие причины. - Я думаю, что дело отчасти и в невостребованности оперного экзотизма и ориентализма, и в том, что в "Клеопатре" очень много от большой оперы, которая сегодня тоже невостребованный жанр, и в том, что такой Клеопатре симпатизировать ещё труднее, чем Далиле - именно поэтому в своё время Верди от неё отказался, и в результате мы получили "Дона Карлоса".
Я обязательно в ближайшее время её внимательно переслушаю. Имея "в активе" уже твои впечатления!

- приятного прослушивания!

И вопрос! А в Монпелье уже фестивали Массне не проходят? И вообще, куда делся Патрик Фурнийе?

Фурнийе сейчас на вольных хлебах, а фестиваль Массне проходил и проходит в Сент-Этьенне, и там щас за главного небезызвестный завсегдатаям большого Лоран Кампеллоне. Он там, на минуточку, аж "Мага" поставил. И ещё там исполняли то ли "Ариадну", то ли "Вакха", но скорее первую.

Кто такая БУМ?

Осенило! Монзон?????

Ага. Французы её так называют. Есть ещё ACA - Антоначчи.

[stolz]

Продолжаю разборку шкафа под

О, самый духоподъёмный диск на свете

[stolz]

Спасибо за рек!

и. пожалуй, даже выше "Короля Лахорского".

И на "Короля Лахорского" очень приму рек! Я не слышал целиком ни разу, и по некоторым причинам у меня в этом месте огромный незакрытый гештальт.

Тут выбор невелик: слышиво с Бонингом, Сазерленд, Туранжо и, кажется, Лимой и Гяуровым, с лёгкими купюрами, но в остальных отношениях очень достоойная вещь, и спектакль из Венеции с покойным Виотти за дирижёра. Венецианский спектакль я ещё не освоил.

Понял тебя, спасибо! Будем стремиться

[Miss Pitkin]

слышиво с Бонингом, Сазерленд, Туранжо и, кажется, Лимой и Гяуровым, с лёгкими купюрами, но в остальных отношениях очень достоойная вещь

Звиняюсь, но не смогла не встрять , ибо - Милнза забыли .

[Miss Pitkin]

Продолжаю разборку шкафа под

Ой, а с чем шкаф был, если не секрет? Книги-посуда или изделия легкой промышленности? Любопытнооооо...

[Огненный ангел]

слышиво с Бонингом, Сазерленд, Туранжо и, кажется, Лимой и Гяуровым, с лёгкими купюрами, но в остальных отношениях очень достоойная вещь

Звиняюсь, но не смогла не встрять , ибо - Милнза забыли .

Давно слушал, и скорее для галочки, хотяв целом приятственное слышиво было.

[emilia]

Ангел, спасибо за наводку на правильную Клеопатру. Наслаждаюсь! Эх, живьём бы послушать!

[Огненный ангел]

Рад, что Вам нравится!