Сообщений в теме: 54771

[Огненный ангел]

Я подозреваю, что у Джованни не было намерения поздравить Церлину с Новым Годом. А мне действительно не приходилось встречать новый год с шампанским. Только с игристым. Разумеется, если не считать шампанским "Советское шампанское" .

Мне почему-то кажется, что "ария с шампанским" это именно советское словосочетание. Но что я знаю...

В немецком слово "Champagnerarie" применяется к "Дону Жуану" и "Летучей мыши".

[Sarastro]

Я подозреваю, что у Джованни не было намерения поздравить Церлину с Новым Годом. А мне действительно не приходилось встречать новый год с шампанским. Только с игристым. Разумеется, если не считать шампанским "Советское шампанское" .

Мне почему-то кажется, что "ария с шампанским" это именно советское словосочетание. Но что я знаю...

В немецком слово "Champagnerarie" применяется к "Дону Жуану" и "Летучей мыши".

Да, я вчера одному знакомому дирижеру об этом споре случайно сказал, и, оказывается, тут тоже называется "the champagne aria". Надо же.

[Sarastro]

Ну, и наконец, в-третьих, Джованни жил в XIV веке. А вино с пузырьками стали воспринимать не как бракованный продукт, а как праздничный напиток, только после смерти Людовика Четырнадцатого, то есть в XVIII веке. Мушкетеры шампанское пили, но оно было обычным красным вином без пузырьков, и отличалось главным образом тем, что было сделано в Шампани. Так что для натурального Джованни вино с пузырьками - напиток крестьян, мутный и недобродивший, с запахом дрожжей. Его пили мужики осенью, пока нормальное вино еще не созрело.

Я тоже сначала подумал о несовпадении во времени, но, кажется, Да Понте приспособил историю из века XVII-XVIII.

А если ДЖ гулял на свадьбах крестьян и не гнушался крестьянками, то, наверное, и их напитки пил без "бе".

[Роман]

А я для восстановления здоровья принимаю "Ссыльных в Сибири".

Тоже решил переслушать.

[andy]

А я для восстановления здоровья принимаю "Ссыльных в Сибири".

Тоже решил переслушать.

SERRA -CANONICI? да?

[Роман]

Хан-Каноничи.

[Леонора]

Вообще, этот "Дон" пока самый мрачный из тех, что я слышала. Эта запись такая... она о смерти, на мой слух. О смерти вообще. Здесь постоянно присутствует фигуральный, метафизический "Командор". То есть вы тут трепыхайтесь, веселитесь, страдайте, соблязняйте/сь, ешьте ананасы, рябчиков жуйте... А потом всё равно придёт кто-то (Командор, или эта - с косой) и утащит. И не только Джованни, а вообще всех. И скоро. Склепом веет. Жуть.

Что касается исполнителей, то Вехтер у меня почему-то прочно ассоциируется с Джейком Сандерсом из сериала "Возвращение в Эдем" (если кто помнит сие произведение ). Гад, но... что-то в нём есть.
А вот Церлина - совсем не простушка-крестьяночка. Не просто так Джованни на неё глаз положил.

Пока как-то так.

Какие неожиданные у тебя ассоциации

[Miss Pitkin]

Вообще, этот "Дон" пока самый мрачный из тех, что я слышала. Эта запись такая... она о смерти, на мой слух. О смерти вообще. Здесь постоянно присутствует фигуральный, метафизический "Командор". То есть вы тут трепыхайтесь, веселитесь, страдайте, соблязняйте/сь, ешьте ананасы, рябчиков жуйте... А потом всё равно придёт кто-то (Командор, или эта - с косой) и утащит. И не только Джованни, а вообще всех. И скоро. Склепом веет. Жуть.

Что касается исполнителей, то Вехтер у меня почему-то прочно ассоциируется с Джейком Сандерсом из сериала "Возвращение в Эдем" (если кто помнит сие произведение ). Гад, но... что-то в нём есть.
А вот Церлина - совсем не простушка-крестьяночка. Не просто так Джованни на неё глаз положил.

Пока как-то так.

Какие неожиданные у тебя ассоциации

Это ты про Джейка Сандерса?

[andy]

Хан-Каноничи.

у неее в ОЗЕРНАЯ ЕВА - компромиссная техника , а как здесь

[Роман]

У меня к ней претензий нет, колоратурит здорово. Главная проблема - запись вообще без речитативов, да и хора одного не хватает.
А вообще послушать бы другие редакции, особенно первую (1827) и предпоследнюю парижскую (1840)...

[Леонора]

[quote name='Miss Pitkin' post='288344' date='19.11.2013, 19:13'][quote name='Леонора' post='288342' date='19.11.2013, 19:28'][quote name='Miss Pitkin' post='288154' date='17.11.2013,
Какие неожиданные у тебя ассоциации [/quote]
Это ты про Джейка Сандерса?
[/quote]
Не, вообще про всё Я как-то совсем иначе воспринимаю

[Медора]

А я для восстановления здоровья принимаю "Ссыльных в Сибири".

Тоже решил переслушать.

Отличная идея!!!!

[mtwin]

Я когда-то слушала Елизабетту 1997 года из Лондона (Рост/Флорес/Корбелли/Рицци). Это что, считается итальянская редакция?

[Роман]

Это последняя редакция 1845 года, хотя с ней все довольно сложно: автограф нашли не так давно в архиве КГ, есть вероятность, что Доницетти работал над ней в последние месяцы, когда еще оставался в здравом уме. То есть там, возможно, содержится последняя написанная им музыка. Но эта редакция никогда не ставилась, происхождение лондонской рукописи весьма туманно.
А вообще специалисты насчитывают от 5 до 7 различных редакций, любил он эту оперу и все время хотел ее усовершенствовать.

[Роман]

Включил эту самую запись, сто лет не слушал, уже забыл. Сразу после увертюры - хор из Стюардессы, потом Флор спел чуть измененную арию из Пии... У сопраны ария тоже другая, но это вроде как раз первый вариант 27 года.
Хан пела арию 32 года, написанную для Унгер.

[mtwin]

Спасибо, Рома!

[andy]

Включил эту самую запись, сто лет не слушал, уже забыл. Сразу после увертюры - хор из Стюардессы, потом Флор спел чуть измененную арию из Пии... У сопраны ария тоже другая, но это вроде как раз первый вариант 27 года.
Хан пела арию 32 года, написанную для Унгер.

ХАН или РОСТ - не понял о ЕЛИЗАБЕТТА или ЕЗИЛИАТИ речь идет

кстати УНГЕР одна из блестящих исполнительниц песни ЛИСТА... ЛОРЕЛЯЙ ней посвещена

[andy]

ROSSELLINI

IL LINGUAGGIO del FIORI

11.02.1964
RAI Milano

Rosanna Carteri
Luisa Malagrida
Alvinio Misciano
Fedora Barbieri
Piero Belluggi

[Роман]

Включил эту самую запись, сто лет не слушал, уже забыл. Сразу после увертюры - хор из Стюардессы, потом Флор спел чуть измененную арию из Пии... У сопраны ария тоже другая, но это вроде как раз первый вариант 27 года.
Хан пела арию 32 года, написанную для Унгер.

ХАН или РОСТ - не понял о ЕЛИЗАБЕТТА или ЕЗИЛИАТИ речь идет

кстати УНГЕР одна из блестящих исполнительниц песни ЛИСТА... ЛОРЕЛЯЙ ней посвещена

Что непонятного? Позавчера слушал Ссыльных, вчера для сравнения включил Елизавету, послушал примерно половину.
Пока основные различия: нет каватины Федоры, у Потоцкого вместо двухчастной каватины - одно кантабиле, у Елизаветы - каватина 27 года. В каватине Микеле отличается текст, и сама она, кажется, чуть короче (хотя кабалетта полностью). В дуэте Елизаветы и Микеле отличается центральная часть. В финале первого действия нет стретты, когда просыпаются родители, то есть все заканчивается побегом. Перед шедевральной каватиной Ивано есть прелюдия и речитатив, но в записи Ссыльных их просто купировали (возможно, чтобы втиснуть все на два диска).
Сегодня продолжу сравнение.

[andy]

MOSUC - NORMA

[Витт]

MOSUC - NORMA

Париж?

[andy]

MOSUC - NORMA

Париж?

[Miss Pitkin]

[quote name='Леонора' post='288356' date='19.11.2013, 22:55'][quote name='Miss Pitkin' post='288344' date='19.11.2013, 19:13'][quote name='Леонора' post='288342' date='19.11.2013, 19:28'][quote name='Miss Pitkin' post='288154' date='17.11.2013,
Какие неожиданные у тебя ассоциации [/quote]
Это ты про Джейка Сандерса?
[/quote]
Не, вообще про всё Я как-то совсем иначе воспринимаю
[/quote]
На то и ухи у всех разные . Не знаю, может, дальнейшее прослушивание внесет свои коррективы.

[Sasha E. Zhur]

Сейчас, перед Бетвохиным в КЗЧ, включил и включился в оперетту!
Зуппе (гениальный!!!!) - "Боккаччо"! Прей, Ротенбергер, Эдда Мозер, Кари Лёвас, Бёме и Даллапоцца! Пир духа)))))))))!

[Роман]

Слушаю дальше Елизавету. Был татарский хор, который в записи Ссыльных почему-то отсутствовал, хоть и упоминался в треклисте. Стретта последующего терцета с хором уже не так похожа на первый финал Элизира.