Перейти к содержимому


Фотография

Что вы слушаете прямо сейчас?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54771

#43876 mtwin

mtwin

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 883 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 19 октября 2013 - 23:07

Второе действие вообще совершенно буквоедское. И вообще приятное кино. Интересно, его собираются выпускать? Съемка профессиональная, похоже на трансляцию в кинотеатры. Эту Линду куда-нибудь транслировали? idontknow.gif

Эту Линду должны были транслировать в кинотеатры в Европе 27 декабря 2011, но в последний момент по финансовым соображениям трансляцию отменили :(. Здорово, что "всплыла" эта запись! :good:

Конечно, самая странная и возмутительная кюпюра - отсутствие повтора в рондо финале. Меня это еще при прослушивании мп3 потрясло, хотя такое уже бывало и раньше. Итого - на всю оперу нет двух повторов и одной увертюры, остальное полностью, включая хоровые сцены, которые любят кромсать.
И постановка ни разу не режоперная, несмотря на машину маркиза. То есть эпоха не та, но сюжет при этом совершенно не пострадал, включая моральный облик Линды, за который я опасался. :pardon:

Между прочим, через несколько месяцев после этой Линды JDF и DD выступали в Мет в Любовном Напитке (это был совершенно убийственный по составу и атмосфере еще старый Напиток), и по этому поводу была творческая встреча с ними, где они рассказылали много интересного, в частности про Линду. Флорес рассказывал, что дирижер пришел с кучей купюр, а они с Дианой возмутились, и в конце концов почти всё восстановили. При этом опера получилась очень длинной, они все очень устали, но, все равно были очень довольны...
Кстати, на ютюбе увертюра есть...

#43877 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 19 октября 2013 - 23:14

Не от этого же спектакля увертюра! Так-то она везде есть, кроме как раз двух видив - этого и цюрихского с Груберовой... Флору с Дианой огромное спасибо, что повторы отстояли, но тем более странно, почему не повторили финальное рондо (в записи с Девией повтор есть).
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#43878 mtwin

mtwin

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 883 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 20 октября 2013 - 04:09

Не от этого же спектакля увертюра! Так-то она везде есть, кроме как раз двух видив - этого и цюрихского с Груберовой... Флору с Дианой огромное спасибо, что повторы отстояли, но тем более странно, почему не повторили финальное рондо (в записи с Девией повтор есть).

Видео на ютюбе начинается с увертюры... Или это что - не та увертюра, что-ли?

#43879 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 20 октября 2013 - 10:54

Нет, конечно. Вернее, там звучит самое начало увертюры, пара минут музыки, а потом сразу вступительный хор. Настоящая увертюра к Линде - минут на 8.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#43880 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 11:01

Не буду рассказывать, какие тоско-кармено-онегинские приключения пережила в то время, что не появлялась на форуме. Но похвастаюсь - асилила "Бурю" и "Поворот винта" :). А сейчас добралась-таки до той самой "Фанчуллы".


Что за "Буря" - Адесова, из Мета?

Donizetti "Caterina Cornaro"

Caterina Cornaro - Carmen Giannattasio (Soprano)
Gerardo - Colin Lee (Tenor)
Lusignano - Troy Cook (Baritone)
Andrea Cornaro - Graeme Broadbent (Bass)
Strozzi & A Knight of the King - Loic Felix (Tenor)
Mocenigo - Vuyani Mlinde (Bass-baritone)

BBC Singers
BBC Symphony Orchestra
Conductor - David Parry

Autumn 2011


Надо будет добыть, если её у меня ещё нет, и послушать при случае.

Крепилась я , крепилась...Усё. Больше не могу. Посмотрю чуток "ЦН" из Берлина. А может и не чуток. Иначе до завтра не доживу. :crazy:

Правильное решение. Это всё-таки не такая опера, в которой каждую ноту знаешь и бесчестное количество раз слушала. Интересно будет сравнивать и смотреть знакомые сцены.
Я буду ждать твоих впечатлений.


Смотря для кого... я ЦН знаю не наизусть, но довольно хорошо.

Но обидно, что уже второе видиво Линды без увертюры! И чем она им не угодила?

Мне лично увертюра к Линде точно не угодила. Самая бессмысленная и бесформенная увертюра у Доницетти. Хотя раз автор сочинил - надо исполнять. Но это единственный резон для исполнения.


Мне она такой бессмысленной и бесформенной не показалась... во всяком случае, не бесформеннее увертюры к "Фаворитке".

Кто-нибудь из специалистов в романской филологии мне объяснит, откуда взялась буква k в фамилии Nikiteanu?


А что удивительного?
Никитяну - она и есть... Румынка!

В румынском языке не употребляется буква "k". Там звук "к" перед i и e передается через ch. Как в итальянском.


Румынский несколько в стороне от моих интересов в романской филологии, но логично предположить, что и в румынском возможны исключения, тем более, что фамилия Никитяну хоть и румынская, но явно от славянского имени произошла. Если же певица её изменила в угоду австрийцам и прочим германцам, то это птому, что диграмма ch в немецком, как правило, читается как жёсткое х.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#43881 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 20 октября 2013 - 11:13

Мне она такой бессмысленной и бесформенной не показалась... во всяком случае, не бесформеннее увертюры к "Фаворитке".

Там увертюра тоже не самая правильная. На мой взгляд, лучшие увертюры Доницетти - в трех тюдоровских операх.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#43882 Rachel

Rachel

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 579 сообщений
  • Пол:---
  • Интересы:Opera.

Отправлено 20 октября 2013 - 11:13

Огненный ангел

А я русские оперы к своему стыду знаю плохо, не так, что б уж совсем, но плохо. Поэтому для меня ЦН была откровением. В смысле музыки, не в смысле постановки.

#43883 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 20 октября 2013 - 11:19

Румынский несколько в стороне от моих интересов в романской филологии, но логично предположить, что и в румынском возможны исключения, тем более, что фамилия Никитяну хоть и румынская, но явно от славянского имени произошла. Если же певица её изменила в угоду австрийцам и прочим германцам, то это птому, что диграмма ch в немецком, как правило, читается как жёсткое х.

А вот и Liliana Nichiteanu:
http://classic-onlin...ru/listen/56794
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#43884 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 20 октября 2013 - 11:27

Мне она такой бессмысленной и бесформенной не показалась... во всяком случае, не бесформеннее увертюры к "Фаворитке".

Там увертюра тоже не самая правильная. На мой взгляд, лучшие увертюры Доницетти - в трех тюдоровских операх.

+100! Особенно в "Роберто"!
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#43885 Kriemhild

Kriemhild

    осторожно, католические священники

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 913 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 12:45

Волшебная опера Фанчулла? Какие есть записи из разряда маст си? или слышиво. Кажется, Доминго с Милнзом? А ещё?
Вагнер - наш величайший миниатюрист музыки (с)

#43886 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 20 октября 2013 - 12:55

Попробуйте Слаткина с Мартон. Не "маст", но весьма забавно.
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#43887 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 20 октября 2013 - 12:56

Ой, звиняйте. То не маст си точно.
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#43888 belta

belta

    участник

  • Аксакал
  • PipPip
  • 806 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 13:29

Кримхильд, ты будешь смеяться, но имхо самую must see ты уже видела. Можно посмотреть "эталонную" из Мет - Даниэльс-Доминго-Миллнз, остальные либо на нее похожи, либо Очень Странные. У меня, по крайней мере, вызывали либо недоумение, либо раздражение именно постановочно. И ни на один мой вопрос, касающийся, собственно, устройства оперы и ея муз. драматургии, не ответили ((((.

Саша, спасибо!

#43889 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 20 октября 2013 - 13:30

С Домингой есть 3 видео Фанчуллы (1982, 1990, 1992) и одна студийка (1977).
Не знаю только, как вы справитесь с аллергией на Домингу.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#43890 koza

koza

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 737 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 13:38

С Домингой есть 3 видео Фанчуллы (1982, 1990, 1992) и одна студийка (1977).

Между прочим, все достойные. Хотя, Метовская мне больше всех нравится.
А ту must see, про которую говорит belta, я бы, конечно, в самый конец списка не поставила, ибо есть еще Метовская с Джордани, которой я бы замкнула список :) и ужасная модерновая с Тодоровичем, и с Антоненко, которого невозможно слушать.
Все же тот Рамирес, которого представил Кауфман, больше похож на неопытного смущенного пацана, чем на главаря :)

Сообщение отредактировал koza: 20 октября 2013 - 13:39


#43891 Kriemhild

Kriemhild

    осторожно, католические священники

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 913 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 13:38

Sasha E.Zhur, это не маст си, потому что слышиво или потому что не надо смотреть глазами?)))
В любом случае спасибо.

belta, ну вот Мет я и имела в виду, но не помнила, кто в заглавной роли.

Кролик, а с кем эти Фанчуллы?
У меня нет аллергии на Домингу. По кр.мере, я не знаю, какой у него Рамирес.
Вагнер - наш величайший миниатюрист музыки (с)

#43892 Kriemhild

Kriemhild

    осторожно, католические священники

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 913 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 13:40

Все же тот Рамирес, которого представил Кауфман, больше похож на неопытного смущенного пацана, чем на главаря :)

Имею ту же претензию к нему.
Но он там главарит без году неделя, неопытный ишшо.
Вагнер - наш величайший миниатюрист музыки (с)

#43893 koza

koza

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 737 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 13:49

Все же тот Рамирес, которого представил Кауфман, больше похож на неопытного смущенного пацана, чем на главаря :)

Имею ту же претензию к нему.
Но он там главарит без году неделя, неопытный ишшо.

В принципе, данная интерпретация имеет место быть, конечно. Почему нет. Но у меня возникли большие сомнения по поводу его отношений с Мишельтореной. (Судя по поведению, у него вообще еще никого не было: эта попытка так неловко облапать Минни только усилила впечатление :) )

#43894 Kriemhild

Kriemhild

    осторожно, католические священники

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 913 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 14:04

Какие женщины при такой жизни.
А про Нину только Рэнс и говорит, а он со свечкой не стоял. Ну, не было с Ниной ничего, что это меняет.
Вагнер - наш величайший миниатюрист музыки (с)

#43895 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 20 октября 2013 - 14:54

Sasha E.Zhur, это не маст си, потому что слышиво или потому что не надо смотреть глазами?)))
В любом случае спасибо.

Патамушта слышиво))))
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#43896 koza

koza

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 737 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 15:23

Какие женщины при такой жизни.
А про Нину только Рэнс и говорит, а он со свечкой не стоял. Ну, не было с Ниной ничего, что это меняет.

Ну как же, Рэнс же рассказывает потом, что Нина там им все рассказала и даже фотку предъявила :)

#43897 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 20 октября 2013 - 16:37

Смотрю пармских Мазнадьеров. Не так уж и плохо, как я ожидал. Постановка, конечно, бедная, но такой уж фестиваль. Зато без маразмов. Похоже, режиссер решил приблизиться к первоисточнику, получилась такая стилизация под театр времен Шиллера.
В плане вокала больше всего вопросов вызывает сопрана, кабалетту во втором действии совсем топорно спела. Ароника звучит вполне сносно. Но баритон, конечно, там лучший.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#43898 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 17:22

Мне она такой бессмысленной и бесформенной не показалась... во всяком случае, не бесформеннее увертюры к "Фаворитке".

Там увертюра тоже не самая правильная. На мой взгляд, лучшие увертюры Доницетти - в трех тюдоровских операх.


Не вдаваясь в качество музыки, хотелось бы тебя спросить: что, по-твоему, правильнее - сонатная форма без разработки (в Тюдорихах) или сонатная форма с разработкой (на основе главной партии), но с укороченной репризой, включающей одну лишь побочную партию (как в "Фаворитке")?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#43899 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 20 октября 2013 - 17:28

Если бы я в этих формах что-то понимал... Но в Фаворитке увертюра довольно куцая, хоть и красивая, а в Тюдорихах - большие и с нормальными репризами.
Правильные - это как у Россини (неаполитанские и парижские эксперименты не в счет). :crazy:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#43900 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 20 октября 2013 - 17:36

У Россини оне тоже "неправильные", потому что все без разработок.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使




Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых пользователей


    Ahrefs (1)