Сообщений в теме: 510

[Sasha E. Zhur]

Лучше б Ранниклз полного Тангейзера с Кауфманом записал. Сколько можно "альбомы" строчить!

[Кролик]

Вот ты злой, Саша! Кауфману смерти желаешь, что ли? Какой Тангейзер?

[Sasha E. Zhur]

Ну раз на диск расстарался, так и Тангейзера в студии осилит!

[Кролик]

ну разве что в студии...
Но ваще не надо бы издеваться над голосом, если хочет петь долго

[Sasha E. Zhur]

Это факт!
Лоэнгрин, кстати, в этом смысле на немного легче Тангейзера, если верить Гедде.

[Сильфида]

Лоэнгрин, кстати, в этом смысле на немного легче Тангейзера, если верить Гедде.

Мне кажется, что у каждого певца - свои представления о сложностях той или иной партии, в зависимости от собственных ощущений.
Собинов пел Лоэнгрина и Ленского, а Германа не пел. Значит, для него Лоэнгрин был легче -

А Атлантов пел Германа, пел Отелло, а Радамеса не пел. А Паваротти пел Радамеса, а Отелло - нет , не пел

[Кролик]

Паваротти спел Отелло в концерте и записал.

Атлантов много чего не пел и сершенно не понятно почему. И дело тут ни в голосе. С его голосом он много чего мог бы спеть из того, что не спел. Но не спел.

Лоэнгрина лирический тенор вытягивает. И это факт.
А вот Тангейзера... не помню, чтобы лирические тенора успешно пели Тангейзера и без последствий. Там хельден нужен. Понятно, что щас хельденов нет. Но хотя бы спинта по нынешним временам

[Владимир]

Пел и Отелло Паваротти. Вот только не помню студийная ли была моя запись или нет.

[Sasha E. Zhur]

Ну понятно, что всё в этом смысле крайне индивидуально.

[Сильфида]

Пел и Отелло Паваротти. Вот только не помню студийная ли была моя запись или нет.

Значит, ошиблась я, и он всё-таки записал "Отелло". Но в спекатклях не пел - это факт.
Корелли "Фауста" в студии записал, но на сцене не пел...

[Сильфида]

Атлантов много чего не пел и сершенно не понятно почему. И дело тут ни в голосе. С его голосом он много чего мог бы спеть из того, что не спел. Но не спел.

Согласна. Наверное, это психология...

[Кролик]

Пел и Отелло Паваротти. Вот только не помню студийная ли была моя запись или нет.

Значит, ошиблась я, и он всё-таки записал "Отелло". Но в спекатклях не пел - это факт.

Мой пост вы не читали, видимо...
Пава пел Отелло в концертном исполнении.

[Кролик]

Атлантов много чего не пел и сершенно не понятно почему. И дело тут ни в голосе. С его голосом он много чего мог бы спеть из того, что не спел. Но не спел.

Согласна. Наверное, это психология...

есть еще такая штука, называется "обстоятельства".
Возможно, ему никто не предлагал.

Помню, Доминго рассказывал, он спросил когда-то у Каллас, почему она не пела "Сказки Гофмана". Ответ был прост - не предлагали.
Сам Доминго очень переживал, что ему перестали предлагать петь Де Грие очень рано. Он бы еще мог лет петь его петь. Но никто не предлагал.

[Sasha E. Zhur]

Это безусловно важно!
Это, кстати, один из аргументов в пользу многих певцов, имена которых остались в тени в период царства "большой тройки". - Обстоятельства!

[Сильфида]

Пел и Отелло Паваротти. Вот только не помню студийная ли была моя запись или нет.

Значит, ошиблась я, и он всё-таки записал "Отелло". Но в спекатклях не пел - это факт.

Мой пост вы не читали, видимо...
Пава пел Отелло в концертном исполнении.

Читала, читала Концертное исполнение - это очень хорошо. Иногда даже лучше, чем спектакль. Не надо стремиться играть своего героя (хотя масса певцов играет). Стой себе и пой, если поётся.
Если Паваротти не вышел петь Отелло в спектакле, то у этого должна быть причина. Наверняка у него предложения были (с его-то статусом).
Впрочем, я не знакома досконально с биографией Паваротти, могу и ошибаться.

Что-то мы отвлеклись от темы

Тангейзер - это глыба (ИМХО). Её Кауфманну не сдвинуть (опять ИМХО). Может, когда-нибудь ему это и удастся.

Сообщение отредактировал Сильфида: 11 января 2013 - 12:09

[Кролик]

Пава, вроде, должен был петь в Отелле в КГ (Машинского постановка), и вроде даже все шло к этому, но Пава сдрейфил, в конце концов. Понятно, кто пел за него.
Но собственно Пава и Отелло - лишнее. Пиппо вот тоже очень хотел спеть Отелло. Спел разок. Ну и ладно.

[Marcella]

Пава, вроде, должен был петь в Отелле в КГ (Машинского постановка), и вроде даже все шло к этому, но Пава сдрейфил, в конце концов. Понятно, кто пел за него.

Ну и слава Богу.

[Сильфида]

Но собственно Пава и Отелло - лишнее. Пиппо вот тоже очень хотел спеть Отелло. Спел разок. Ну и ладно.

Вот именно, Кролик! Певец, если у него голова есть, не будет петь то, что "не его". Только у одних отказ от партии связан с психологией, а у других - с пониманием своих технических возможностей. Может быть, есть ещё какие-то причины, мне неведомые (театральные интриги - не в счёт ).

[Кролик]

Сильфида, мы уже называли важную причину - не предлагают.
На самом деле очень мало певцов могут диктовать театру, что они хотят там петь и когда. Возможно таких только один.
Топ певцам, как я понимаю, театр предлагает у них петь или на выбор из нескольких партий, или, зная уже намерения певца, делают на него постановку, например. Ну что-то типа того.
А чаще всего - есть предложение на конкретную партию. А дальше - соглашайся или отказывайся.

[Сильфида]

Сильфида, мы уже называли важную причину - не предлагают.

Я имела в виду так называемых топовых певцов. Да того же Корелли, например. Уж как его "сватали" на Отелло, а он всё медлил, пока поздно не стало.
А просто хорошим певцам, действительно, иногда не везёт с предложениями. Как и хорошим драматическим артистам.

[Кролик]

Я про топовых певцв тоже пример привел - Каллас.

Понимаете, есть вариант когда предлагают, а певец отказывается по каким-то причинам.
А есть вариант, когда певец хочет и готов, а ему не предлагают все равно - по причинам известным интендантам театров.
Мало кто может придти к интенданту и сказать - хочу у вас в таком-то сезоне петь то-то. И точка. Т.е. точно один такой есть. И я не уверен, что есть кто-то еще.

[Сильфида]

Я про топовых певцв тоже пример привел - Каллас.

Понимаете, есть вариант когда предлагают, а певец отказывается по каким-то причинам.
А есть вариант, когда певец хочет и готов, а ему не предлагают все равно - по причинам известным интендантам театров.
Мало кто может придти к интенданту и сказать - хочу у вас в таком-то сезоне петь то-то. И точка. Т.е. точно один такой есть. И я не уверен, что есть кто-то еще.

Да, топовее Каллас певицу трудно найти, я согласна.
Но что только она не пела! Глаза на лоб лезут, когда читаешь её репертуар.

И вдруг выясняется, что ей что-то не предложили, а то бы она спела -
Может быть, у интендантов просто и мысли такой не было - что она может спеть "Сказки Гофмана"?

Вот Бинг, например, не мог с ней договориться даже о коронных её партиях - всё время что-то мешало.
А Тебальди пришла и сказала, что хочет спеть в Мет "Адриану Лекуврер". И ведь своего добилась, несмотря на то, что Бинг ненавидел эту оперу всеми фибрами своей души -

[Кролик]

Может быть, у интендантов просто и мысли такой не было - что она может спеть "Сказки Гофмана"?

Так об том и речь

[Сильфида]

Может быть, у интендантов просто и мысли такой не было - что она может спеть "Сказки Гофмана"?

Так об том и речь

Если честно, то и я недалеко ушла от интендантов. Мне такая мысль тоже в голову не приходила
Наверное, всё-таки у интендантов на уме были другие певицы, и для этого были веские аргументы.

[Огненный ангел]

Я про топовых певцв тоже пример привел - Каллас.

Понимаете, есть вариант когда предлагают, а певец отказывается по каким-то причинам.
А есть вариант, когда певец хочет и готов, а ему не предлагают все равно - по причинам известным интендантам театров.
Мало кто может придти к интенданту и сказать - хочу у вас в таком-то сезоне петь то-то. И точка. Т.е. точно один такой есть. И я не уверен, что есть кто-то еще.

Да, топовее Каллас певицу трудно найти, я согласна.
Но что только она не пела! Глаза на лоб лезут, когда читаешь её репертуар.

И вдруг выясняется, что ей что-то не предложили, а то бы она спела -
Может быть, у интендантов просто и мысли такой не было - что она может спеть "Сказки Гофмана"?

Вот Бинг, например, не мог с ней договориться даже о коронных её партиях - всё время что-то мешало.
А Тебальди пришла и сказала, что хочет спеть в Мет "Адриану Лекуврер". И ведь своего добилась, несмотря на то, что Бинг ненавидел эту оперу всеми фибрами своей души -

У Каллас ведь, когда она по-настоящему стала звездой, в репертуаре был практически исключительно итальянский репертуар совсем другого толку, поэтому представить её себе во французской опере было трудно.
Тебальди правильно сделала, что продвинула "Адриану Лекуврёр" - обалденная опера!