Сообщений в теме: 54771

[Kriemhild]

Не надо решать за композитора, что у него может появиться, а что - нет.

Я ничего за композитора не решаю. Но ноты - это текст. И бухты-барахты там тоже осмысленные, в том числе, может быть, интуитивно, по вдохновению, но не пустышки. Потому что лажа-то и бухты-барахты как раз гениальные - значит, не пустышки.

З.Ы. Подумала тут: возможно, эти хоры похожи, потому что работают на мир оперы, на его колорит.

Сообщение отредактировал Kriemhild: 21 февраля 2013 - 18:11

[Борис]

Подумала тут: возможно, эти хоры похожи, потому что работают на мир оперы, на его колорит.

Это дело критиков - выдумывать, почему оно так или иначе. Думаю, что синьор Джузеппе крайне удивился бы таким предположениям. И в лучшем случае ответил бы: "Ну вот, так уж написалось. Вроде, показалось, нормально".

Сообщение отредактировал Борис: 21 февраля 2013 - 18:20

[Kriemhild]

Борис, ОК, я заткнулась, раз Вам так неприятно видеть выдумки в теме .

[Борис]

Борис, ОК, я заткнулась, раз Вам так неприятно видеть выдумки в теме .

Да ни боже мой. Выдумывайте сколько угодно, я буду рад это все читать. Просто не надо забывать, что в конечном счете все это - выдумки.
Просто не надо глядеть на композитора как на священнодействующего небожителя. У Верди не было задачи написать гениальную оперу. У него была задача получить заказ на оперу и выполнить его, заработав деньги. При этом, согласен, выполнив качественно. А с его точки зрения "качественно" - это чтобы самому понравилось.
Ну вот - ему понравилось, так и нам нравится.

[Miss Pitkin]

Vespri Siciliani. Barcelona. 1975. M. Caballe. P. Domingo. F. Bordón. J. Diaz. J.
Pons. Dir.: Eve Querer
Два вопроса:
1) кто все-таки пел Прочиду? (Монфором был, я так понимаю, Понс; с Кабалье и Доминго всё вроде ясно.)
2) что там за базар случился после "Arrigo! Ah parli a un core" ?

[dana]

Vespri Siciliani. Barcelona. 1975. M. Caballe. P. Domingo. F. Bordón. J. Diaz. J.
Pons. Dir.: Eve Querer
Два вопроса:
1) кто все-таки пел Прочиду? (Монфором был, я так понимаю, Понс; с Кабалье и Доминго всё вроде ясно.)
2) что там за базар случился после "Arrigo! Ah parli a un core" ?

И-и.. Мисс, можно пожать Вам руку? Я с этой записью мучилась ровно так же. Сорри, что веселюсь, но реакция один в один была
http://operawebclub....p...st&p=236694

Понс поет не Монфора. Он в те времена был вторым басом.
Бордони за Монфора
За Прочиду Хустино Диас
http://www.amazon.co...4/dp/B000009I71

А про базар мне так никто и не ответил.

Сообщение отредактировал dana: 22 февраля 2013 - 03:51

[dana]

Это я к тому, что не надо искать скрытого смысла, где его, возможно, нету.

[Кролик]

Товарищи, почему же хоры цыган и людей ди Луны так похожи? Это как бы намекает на то, что командиры - братья?

или на то, что кто-то не может отличить одну музыку от другой

[Кролик]

Vespri Siciliani. Barcelona. 1975. M. Caballe. P. Domingo. F. Bordón. J. Diaz. J.
Pons. Dir.: Eve Querer
Два вопроса:
1) кто все-таки пел Прочиду? (Монфором был, я так понимаю, Понс; с Кабалье и Доминго всё вроде ясно.)
2) что там за базар случился после "Arrigo! Ah parli a un core" ?

Ошибаетесь Понс тогда был еще вторым басом в Лисео.

Monforte Franco Bordoni
Bethune Juan Pons
Vaudemont Jorge Cebrian
Tebaldo José Manzaneda
Roberto Rafael Campos
Elena Montserrat Caballé
Ninetta Maria Asuncion Uriz
Procida Justino Diaz
Arrigo Placido Domingo
Danieli Dalmacio Gonzalez
Manfredo Charles DownBarzok

Conductor Eve Queler

[Кактус]

Товарищи, почему же хоры цыган и людей ди Луны так похожи? Это как бы намекает на то, что командиры - братья?

или на то, что кто-то не может отличить одну музыку от другой

или что кто-то не способен услышать сходства.

[Кролик]

да, кому-то способностей услышать и увидеть того чего нет, явно не хватает. Это я о себе, разумеется

[Поросёнок]

Товарищи, почему же хоры цыган и людей ди Луны так похожи? Это как бы намекает на то, что командиры - братья?

или на то, что кто-то не может отличить одну музыку от другой

или что кто-то не способен услышать сходства.

да, кому-то способностей услышать и увидеть того чего нет, явно не хватает. Это я о себе, разумеет.

Почему же, есть сходство. И припев цыган, и хор зольдатов - маршики в мажоре.

[Кролик]

ну да, еще можно вспомнить хор из Фауста. Туда же его

[Кролик]

Vespri Siciliani. Barcelona. 1975. M. Caballe. P. Domingo. F. Bordón. J. Diaz. J.
Pons. Dir.: Eve Querer
Два вопроса:
1) кто все-таки пел Прочиду? (Монфором был, я так понимаю, Понс; с Кабалье и Доминго всё вроде ясно.)
2) что там за базар случился после "Arrigo! Ah parli a un core" ?

Ошибаетесь Понс тогда был еще вторым басом в Лисео.

Monforte Franco Bordoni
Bethune Juan Pons
Vaudemont Jorge Cebrian
Tebaldo José Manzaneda
Roberto Rafael Campos
Elena Montserrat Caballé
Ninetta Maria Asuncion Uriz
Procida Justino Diaz
Arrigo Placido Domingo
Danieli Dalmacio Gonzalez
Manfredo Charles DownBarzok

Conductor Eve Queler

если не ошибаюсь, то вот как раз фотка с той серии Веспрей
http://upload.wikime..._Maria_Uriz.jpg

[Медора]

Товарищи, почему же хоры цыган и людей ди Луны так похожи? Это как бы намекает на то, что командиры - братья?

или на то, что кто-то не может отличить одну музыку от другой

или что кто-то не способен услышать сходства.

да, кому-то способностей услышать и увидеть того чего нет, явно не хватает. Это я о себе, разумеет.

Почему же, есть сходство. И припев цыган, и хор зольдатов - маршики в мажоре.

Вот это да! Никогда раньше не обращала внимание на это. Но теперь заинтригована, поэтому решила прислушаться более внимательно. Вообще замечательно, когда одну и ту же музыку можно слушать бессчётное количество раз и всё время открывать что-то новое.

[Поросёнок]

Фпринципе, и у Й. Штрауса все вальсы одинаковые

[Медора]

Не то, чтобы уж совсем одинаковые, но всё же некий шаблон может просматриваться.

[Поросёнок]

Еще, ИМХО, триумфальный марш из Аиды гораздо более 1 в 1 с хором зольдат из Трубадурня. Уверен, Верди хочет донести до слушателя, что предки зольдат Делуна родом из Ебипта

[Кролик]

[Miss Pitkin]

Кролик, dana, спасибо за разъяснения ! (А то так бы и пребывала в уверенности, что Монфора поет Понс... )

[Marcella]

Еще, ИМХО, триумфальный марш из Аиды гораздо более 1 в 1 с хором зольдат из Трубадурня. Уверен, Верди хочет донести до слушателя, что предки зольдат Делуна родом из Ебипта

[Борис]

Надо бы еще подвести теоретическую базу под сходство Suomi la tromba intrepidi из Пуритан и вступительного хора в сцене свадьбы Лючии. Может, есть у кого идей?

[Кактус]

Молодцы, хорошо издеваетесь, вместе. А чего ногами не попробовали? Или того, кто пытается думать, что слушает, проще пнуть? Остроумно все, аж нимагу.

[Кролик]

пытаться думать - это опасно.
лучше просто слушать, глядишь, и что-то хорошее расслышется, а не только напридумывается.

[Кактус]

А кому лучше? И как различить расслушиваемое от придуманного? Я вижу схожесть в маршах. Братья - близнецы. Аналогия вообще-то очень на поверхности.