Перейти к содержимому


Фотография

Клуб любителей Верди


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4322

#3851 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 09 октября 2013 - 20:44

Как раз здесь ничего естественного я не вижу. Ладно бы просто в десятке, но уж никак не на первом месте.

Вот я, кстати, тоже. Бесспорно, Каллас была выдающейся певицей, но по-моему, её главные певческие достижения были связаны отнюдь не с операми Верди.
Странно, что Тебальди на 3-ем. Вот она-то была потрясающей вердиевской певицей.
ИМХО.

Тебальди - потрясающая у Верди?!?! Ну разве только в "Силе судьбы"...
И не трогайте Дивину. Это в любом случае НАДкласс. Всех остальных можно классифицировать.

#3852 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 09 октября 2013 - 20:53

Дивину. Это в любом случае НАДкласс. Всех остальных можно классифицировать.

:clapping: :good: :good: :good: :clapping:

#3853 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 09 октября 2013 - 20:54

Дискограф :friends:

#3854 opera19962010

opera19962010

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 465 сообщений
  • Интересы:Театр. Опера. Французские импрессионисты.

Отправлено 09 октября 2013 - 20:54

Как раз здесь ничего естественного я не вижу. Ладно бы просто в десятке, но уж никак не на первом месте.

Вот я, кстати, тоже. Бесспорно, Каллас была выдающейся певицей, но по-моему, её главные певческие достижения были связаны отнюдь не с операми Верди.
Странно, что Тебальди на 3-ем. Вот она-то была потрясающей вердиевской певицей.
ИМХО.

Тебальди - потрясающая у Верди?!?! Ну разве только в "Силе судьбы"...
И не трогайте Дивину. Это в любом случае НАДкласс. Всех остальных можно классифицировать.

Для меня - да, потрясающая. И в "Дон Карлосе", и в "Отелло", и в "Аиде". Про "Силу судьбы" я вообще молчу.

Сообщение отредактировал opera19962010: 09 октября 2013 - 20:55

Опера - это прекрасно!

#3855 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 09 октября 2013 - 23:02

Голосовал за Тебальди!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#3856 АлексВин

АлексВин

    Дамский угодник

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 167 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 октября 2013 - 00:46

К. Кудряшов, конечно, не отрицает масштабов гения Верди, но из всех музыковедческих работ предпочел процитировать вот это высказывание Ганса Галя: "Наследие Верди настолько отягчено балластом посредственного и даже убогого, что ничего похожего мы не найдем ни у одного из великих творцов всех времен". В противовес Верди автор статьи ставит Бетховена, Брамса, Баха и Вагнера, которые позволяли себе писать не на продажу, а "в стол", потом возвращались к этим "заготовкам" и доводили их до совершенства. А Верди работал в режиме нон-стоп... И вывод: "Это был рабский труд, который, как считается, едва ли может окупить сам себя. Но тем не менее в силу таланта Верди этот закон не сработал. Труд окупился. И не в денежном эквиваленте, а по "гамбургскому счету".
И опять вопрос к автору: окупился только этими шестью операми, которые постоянно исполняются?
И кстати, в денежном эквиваленте тоже все нормально в итоге окупилось...


Дж. Верди мог бы ответить Гансу Галю шекспировским сонетом -

Как может взгляд чужих порочных глаз.
Щадить во мне игру горячей крови?
Пусть грешен я, но не грешнее вас,
Мои шпионы, мастера злословья.

Руки прочь от товарища Дж.Верди!!! :skalka:

#3857 Басов

Басов

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 830 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 октября 2013 - 01:13

Неее.... Жизнь продолжает удивлять! Какой-то, не побоимся этого слова, из второй древнейшей профессии (или их первой?) что-то где-то за 30 сребреников выдал некий текст. И разложил по полочкам ВСЕХ певших. И мы все дружно начинаем поддерживать, осуждать, дополнять.... Ребята!!! И ещё устроили голосование!!! Вам так уж необходимо всеобщее признание Ваших любимиц и любимцев? Что за комплексы? Давйте тогда устроим всемирный опрос: кто лучший (оперный) Вердиевский певец? (Оперный добавил, поскольку подавляющая часть опрошенных про Верди не слышала). И будем всерьёз обсуждать результаты: лучший Михайлов, лучшая Ваенга. Не, ну сколько можно? То у нас в авторитете Гёргиев, то Шемякин, а то, что их мнения диаметрально противоположны, это как? Этому (и всем прочим) опросу) место в шедеврах нашей печати.
P.S. Хотя, с другой стороны, умение удивляться продлевает жизнь, мобилизует. Поругался с утра и настроение поднялось. :) (хотя, куда уж выше).
На комплименты я всю жизнь, мой милый, скуп...

#3858 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 10 октября 2013 - 03:32

Как раз здесь ничего естественного я не вижу. Ладно бы просто в десятке, но уж никак не на первом месте.

Вот я, кстати, тоже. Бесспорно, Каллас была выдающейся певицей, но по-моему, её главные певческие достижения были связаны отнюдь не с операми Верди.
Странно, что Тебальди на 3-ем. Вот она-то была потрясающей вердиевской певицей.
ИМХО.

Тебальди - потрясающая у Верди?!?! Ну разве только в "Силе судьбы"...
И не трогайте Дивину. Это в любом случае НАДкласс. Всех остальных можно классифицировать.

Для меня - да, потрясающая. И в "Дон Карлосе", и в "Отелло", и в "Аиде". Про "Силу судьбы" я вообще молчу.

В "Отелло" и "Аиде" Тебальди оставляет самое обычное впечатление. Разумеется, впечатление певицы экстра-класса, но все равно обычное. Таких Аид и Дездемон было не одна и не две.

#3859 Rachel

Rachel

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 579 сообщений
  • Пол:---
  • Интересы:Opera.

Отправлено 10 октября 2013 - 04:13

Как раз здесь ничего естественного я не вижу. Ладно бы просто в десятке, но уж никак не на первом месте.

Вот я, кстати, тоже. Бесспорно, Каллас была выдающейся певицей, но по-моему, её главные певческие достижения были связаны отнюдь не с операми Верди.
Странно, что Тебальди на 3-ем. Вот она-то была потрясающей вердиевской певицей.
ИМХО.

Тебальди - потрясающая у Верди?!?! Ну разве только в "Силе судьбы"...
И не трогайте Дивину. Это в любом случае НАДкласс. Всех остальных можно классифицировать.

Да, Каллас невозможно классифицировать. Богиня!

#3860 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 10 октября 2013 - 05:28

У Вагнера ваще-то 13 опер, а не 11. Автор - урод.

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#3861 Кролик

Кролик

    кролик отпущения

  • Заблокированные
  • PipPipPipPip
  • 34 283 сообщений
  • Пол:---
  • Город:С-Петербург
  • Интересы:Пласидо Доминго

Отправлено 10 октября 2013 - 05:29

И С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ВЕРДИ!!!
200 лет!!! :yahoo:

Изображение

Всем на свете нужен msg-6-1372350993.jpg: людям и зверятам!
"I'm not superstitious because it brings bad luck." © Placido Domingo


#3862 luisa11

luisa11

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 228 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 10 октября 2013 - 05:53

Изображение ИзображениеИзображение

#3863 Alfredo Germont

Alfredo Germont

    Я еще не Анна Юрьевна. Я только учусь.

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 280 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 октября 2013 - 06:03

С праздником!

#3864 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 10 октября 2013 - 06:13

у Вагнера из 11 написанных им опер

У Вагнера ваще-то 13 опер, а не 11. Автор - урод.

Меня тоже удивило число "11". Даже если посчитать Колечко за одну оперу (чего от автора статьи вполне можно было ожидать), все равно не сходится :idontknow:

надо делать скидку на то, что может человек пишет о том, о чем вообще не имеет ни малейшего представления

Похоже, что так и было. Но если ты не специалист, то не пиши или пиши, но обратись к консультантам хотя бы...

Вотыменно. Какая еще скидка? Нефик писАть! :sm100:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#3865 JoRowling

JoRowling

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 959 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 октября 2013 - 07:21

С праздником!!!! :pesnia:




А всех хулителей великого композитора на сковородку!!!!

Сообщение отредактировал JoRowling: 10 октября 2013 - 07:23


#3866 Медора

Медора

    Любительница раритетов

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 072 сообщений
  • Пол:Женский

Отправлено 10 октября 2013 - 07:40

С днём рождения, Маэстро!!! :poz: :poz: :poz: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :piano: :piano: :piano: :skripka: :skripka: :skripka: :pevica:
Три простых правила: Если тебя не любят – не выпрашивай любовь; Если тебе не верят – не оправдывайся; Если тебя не ценят – не доказывай.

#3867 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 10 октября 2013 - 07:53

Эввивище!
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#3868 koza

koza

    Ветеран

  • Участники
  • PipPipPip
  • 1 737 сообщений

Отправлено 10 октября 2013 - 08:06

С праздником!!!

#3869 Marcella

Marcella

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 190 сообщений
  • Пол:---

Отправлено 10 октября 2013 - 08:14

Viva Verdi!!!

#3870 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 октября 2013 - 08:45

Ура-ура!!!!!!! :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:

#3871 dana

dana

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 3 132 сообщений

Отправлено 10 октября 2013 - 09:24

Присоединяюсь! :pesnia: С праздником!

ЗЫ А по поводу статьи - может, нехорошо так говорить, но если каждый из нас почитает статьи наших журналистов на тему, в которой лично он разбирается - то впечатления будут нерадостные. Сталкивалась не раз и не два. А тут тема, явно требующая специальных немалых знаний, а не просто хотя бы поверхностного ознакомления с материалом. Так что увы... Журналисты в своем обычном репертуаре. :idontknow:

Сообщение отредактировал dana: 10 октября 2013 - 09:28

Из депрессии есть два выхода: вокзал и аэропорт.

#3872 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 октября 2013 - 10:15

О, я вчера в "Эксперте" тоже читала статью про Верди, но там было очень интеллигентно и наоборот, в ключе, какой Верди молодец, новатор, а его сравнения с Вагнером фигня, и пр. :)

#3873 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 10 октября 2013 - 10:21

Мне вообще непонятно, почему Верди надо сравнивать с Вагнером. Все равно, что литры в метры переводить. Работали в разных жанрах. Каждый в своем добился всего, чего можно добиться. А сравнивать их - все равно, что жанры сравнивать. Занятие малоосмысленное.
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#3874 Леонора

Леонора

    Заслуженный ветеран

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 4 711 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 октября 2013 - 10:43

Ну это просто потому, что они ровесники и оба столпы мировой оперы :) Только поэтому :) Надо же как-то народу что-то броское говорить :)

#3875 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 10 октября 2013 - 11:01

О, я вчера в "Эксперте" тоже читала статью про Верди, но там было очень интеллигентно и наоборот, в ключе, какой Верди молодец, новатор, а его сравнения с Вагнером фигня, и пр. :)



Мне вообще непонятно, почему Верди надо сравнивать с Вагнером. Все равно, что литры в метры переводить. Работали в разных жанрах. Каждый в своем добился всего, чего можно добиться. А сравнивать их - все равно, что жанры сравнивать. Занятие малоосмысленное.

А мне непонятно, почему молодец - это непременно новатор. Какой-то очень советский подход... :idontknow:
А Верди с юбилеем, конечно! :sm218:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей