Сообщений в теме: 468

[emilia]

Мне не зашло в Байройте. И не только мне. Не знаю никого из присутствовавших в зале, кому б понравилось.

Но, скажем так, Москва- не Байройт, а  Вагнера исполнять стоит. Вкусы, уши, пристрастия , опыт у всех свой собственный. И  ориентироваться нужно на свои ощущения, это правильно .

Если  довольны, значит   все ок.

[marmotte]

Я скачала тогда пират, но качество такое, что слушать не смогла. Что именно не понравилось, мне любопытно? Чтобы извлечь, так сказать, не только эмоциональный, но и слушательский опыт из вчерашнего

Я могу сказать, что живого тангейзера слушала (не считая нашего стасика) трижды, это третий. Записи само собой. Ярким был в ROH с Йоханом Бота и Вестбрук, запомнился, но кто был дирижёр, уже не помню. Но тот был какой-то прямо феерический, чувственный, по ощущениям и торжественный, больше от Венеры, чем от Марии, если можно так выразиться

Поэтому интересно.

Сообщение отредактировал marmotte: 02 ноября 2019 - 13:34

[emilia]

Включила запись. Увертюра оставила смешанные чувства. Поначалу , вроде, вполне .  А в конце  так просто раздражение. Слушаю солистов. Скороходов....ему бы Миме, Логе  петь с таким тембром. Венера, впрочем, недурна. Пока что.)

[emilia]

В Байройтском Тангейзере не понравилось лично мне , практически, все  в гергиевской интерпретации. Темпы, акценты, все вместе. Он не поддерживал певцов, а , скорее, мешал им.Третий акт был , относительно, хорош.

[emilia]

У Маточкиной замечательной красоты тембр. С дикцией ещё поработать и будет хорошо!

[emilia]

Но вообще...вот слушаю и ощущениея такие же как после байройта....музыку, местами, просто невозможно индентифицировать. Распадается на отдельные звуки.  Вот эта рыхлось   интерпретации меня  очень раздражает. К счастью, этот "эффект" невповсеместен. Так что слушаю дальше.

[marmotte]

А кстати, у него вчера полный оркестр? Такой должен быть?

[emilia]

А кстати, у него вчера полный оркестр? Такой должен быть?

А я откуда знаю  каков был вчера состав оркестра. )

Чурилова...ну...в знаменитой Hallenarie  она не слишком убедительна. Верха не свободны и крикливы, с каким-то неприятным дребезжанием. Не ужас-ужас, но и не восторг.

[marmotte]

А, я думала Вы видео смотрите на медичи
Во, а меня Чурилова прямо пробирает. Такая живая Елизавета, прямо любит.. Верхушки у нее всегда несколько пушистые, но мне ок, зато богатый живой голос. Но это конечно на вкус и цвет ))

[emilia]

А, я думала Вы видео смотрите на медичи
Во, а меня Чурилова прямо пробирает. Такая живая Елизавета, прямо любит.. Верхушки у нее всегда несколько пушистые, но мне ок, зато богатый живой голос. Но это конечно на вкус и цвет ))

Я слушаю эту запись, не смотрю.)

[emilia]

Григорьев , чисто по голосу, недурен. В принципе, голоса нелохие у всех. Придраться можно, но незачем.  А вот гергиевский стиль, как по мне, убивает половину красоты этой музыки. Увы.

[zewaka]

Мне и в Мариинке и в Байройте показалось, что Гергиев играл не совсем своего Вагнера. У него же Тангейзера не было в репертуаре - и вот по-моему, он очень поосторожничал, попытался уйти от своей обычной экспрессивно-эпической манеры и сделать что-то более "европейское", кружевное и задумчиво-утонченное. По мне - не получилось, вышла именно та рыхлость, о которой говорит Эмилия. Мне не то чтобы не понравилось - но понравилось меньше, чем обычно нравится гергиевский Вагнер. Но теперь-то постановка есть, будет исполнять - может, выстроится что-то более цельное. Запись из Зарядья еще не слушала.

[zewaka]

Григорьев , чисто по голосу, недурен. 

 

Ой, а тут Вы меня поразили!.. По мне - ужасен всегда и во всем. В Тангейзере особенно... Впрочем, повторяю, эту запись на слушала - может, чудо какое?..

[marmotte]

Нам он настолько не понравился, что и писать не стала. Тяжело было дождаться окончания его организационного монолога )) но это совсем немного, а остальные молодцы.

[marmotte]

Мне и в Мариинке и в Байройте показалось, что Гергиев играл не совсем своего Вагнера. У него же Тангейзера не было в репертуаре - и вот по-моему, он очень поосторожничал, попытался уйти от своей обычной экспрессивно-эпической манеры и сделать что-то более "европейское", кружевное и задумчиво-утонченное. По мне - не получилось, вышла именно та рыхлость, о которой говорит Эмилия. Мне не то чтобы не понравилось - но понравилось меньше, чем обычно нравится гергиевский Вагнер. Но теперь-то постановка есть, будет исполнять - может, выстроится что-то более цельное. Запись из Зарядья еще не слушала.

Спасибо за пояснение и мысль..! Возможно, это так и есть. Он и Хованщину у нас как-то так сыграл, чем вызвал реакцию от удивления до неприязни.)) Но певцы тогда тоже все сделали!

Сообщение отредактировал marmotte: 02 ноября 2019 - 15:16

[emilia]

Нам он настолько не понравился, что и писать не стала. Тяжело было дождаться окончания его организационного монолога )) но это совсем немного, а остальные молодцы.

Я второй акт только самое начало осилила. так что не знаю каков этот Герман был в самом разгаре " битвы миннезингеров".) Завтра попытаюсь продолжить.

[Sasha E. Zhur]

 

Мне и в Мариинке и в Байройте показалось, что Гергиев играл не совсем своего Вагнера. У него же Тангейзера не было в репертуаре - и вот по-моему, он очень поосторожничал, попытался уйти от своей обычной экспрессивно-эпической манеры и сделать что-то более "европейское", кружевное и задумчиво-утонченное. По мне - не получилось, вышла именно та рыхлость, о которой говорит Эмилия. Мне не то чтобы не понравилось - но понравилось меньше, чем обычно нравится гергиевский Вагнер. Но теперь-то постановка есть, будет исполнять - может, выстроится что-то более цельное. Запись из Зарядья еще не слушала.

Спасибо за пояснение и мысль..! Возможно, это так и есть. Он и Хованщину у нас как-то так сыграл, чем вызвал реакцию от удивления до неприязни.)) Но певцы тогда тоже все сделали!

 

А кого ОН пел в Хованщине?????

[marmotte]

Кто?

[Sasha E. Zhur]

А))))))))

Григорьев))))))

У меня некоторое "замыкание" : Гергиев и Григорьев! Я понял)

Гергиевская Хованщина лично на меня произвела ОГРОМНОЕ впечатление!

[zewaka]

Хованщину Гергиев играет давно и регулярно - мне очень нравится его интерпретация, стараюсь не пропускать, когда он дирижирует. Но это вообще одна из моих самых любимых опер на свете.

[marmotte]

А))))))))
Григорьев))))))
У меня некоторое "замыкание" : Гергиев и Григорьев! Я понял)
Гергиевская Хованщина лично на меня произвела ОГРОМНОЕ впечатление!

Хованщина была прекрасная! Но, возможно Вы согласитесь, не совсем обычная в смысле привычных акцентов! У меня, я помню, было впечатление - европейская, деликатная. Не эпическая.

[Sasha E. Zhur]

Я бы назвал это исполнение камерно-литургическим! Всё было духовно-деликатно!

[allabuka]

Все помнят, что сегодняшний Триумф в "Зарядье"?. А то мои друзья по инерции собрались в КЗЧ

[marmotte]

Я бы назвал это исполнение камерно-литургическим! Всё было духовно-деликатно!

Вот и Тангейзера я услышала таким. Для меня это было интересно, хотя тяжесть на душе ощущалась прямо камнем, физически, с самого начала. Из-за этого на контрасте третий акт получился очищающим и необыкновенно красивым. Литургическим, подходящее определение. Тогда как в тех, что я слушала раньше, третий акт лично у меня вызывал обычно досаду, а иногда и скуку, после всех искр и богатств предыдущих актов. Я согласна с тем, что, вероятно, Вагнер не подразумевал такого разъяснения в лоб. Возможно, имеющий уши сам должен понять третий акт, без посторонней помощи. Да и музыка звучит гораздо красивее будучи исполненной привычно нам, эластично что ли, гладко, как это назвать? Но почему бы и не посмотреть на это с другой стороны, выразить то, что в сюжете есть, но ярче и средствами партируры. Переслушивать я бы не стала, всё-таки это взгляд и интерпретация. Этого достаточно на раз, но это было очень интересно как переживание. Возможно, есть и другие похожие интерпретации, но я не встречала.

[Sasha E. Zhur]

Кто идёт на Триумф?