Перейти к содержимому


Фотография

Большая опера - 2014


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 459

#351 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 22 ноября 2014 - 19:45

Про муки точно! :crazy:
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#352 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 22 ноября 2014 - 19:53

Брава, Салтанат!
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#353 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 22 ноября 2014 - 20:05

Бержанская, что ты делаешь! :blink:
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#354 Роман

Роман

    буквоед

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 41 518 сообщений
  • Город:Город
  • Интересы:Бельканто и буквоедство

Отправлено 22 ноября 2014 - 20:11

Гендель не самый стильный, но все же колоратурит неплохо.
La cabaletta mia
Due volte canterò.

Antonio Ghislanzoni


#355 Борис

Борис

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Город:San Pietroburgo

Отправлено 22 ноября 2014 - 20:29

А правильно ли это - выбирать на один день два столь близких номера?
Четырехстопный хорей - любимый размерчик Корнея Чуковского и итальянских либреттистов.

#356 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 22 ноября 2014 - 20:32

Как-то однобразненько
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#357 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 22 ноября 2014 - 20:59

Короче, считаю Бержанская имеет перспективу.
Сельчуков неинтересен, Ахметова, конечно, мастеровита и опытна, но какого-то аха и оха у меня не вызывает
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#358 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 ноября 2014 - 22:45

Я в итоге проголосовала все же за Салтанат.

#359 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 22 ноября 2014 - 22:52

Проголосовала за Бержанскую, хе-хе. Не надо мне рассказывать, что у нее "не так" - я все слышу. Но!
Она интересная
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#360 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 22 ноября 2014 - 23:27

Сегодня согласен со всеми оценками жюри. Или почти-почти со всеми.
Бадрал сегодня был явно не в своей тарелке и звучал довольно странно. Конечно, он не владеет смысловыми особенностями русского языка. Пока он поет только ноты, создавая что-то образное на уровне интуиции. И сегодня ему это не удалось. Причем песня Бродского прозвучала еще хуже, чем Алеко. У него недостаток общего образования и избыток голоса. Когда он избавится от первого, второе сделает ему большое оперное имя. Не будем его сильно ругать. Хотя в начале он выглядел ярче, чем на финише.
Рустамова наконец-то удостоилась признания от Холендера, что у нее самый богатый голос на проекте. А он действительно очень богатый. Вообще-то у нее что-то близкое к драмсопрано, но научена она как меццо, поэтому некоторые ноты нижнего регистра звучат точно меццово. Но полагаю, их отредактировать вполне возможно. Тогда голос выровняется и будет соответствовать её желанию петь в тесситуре сопрано. То, что она в своей любимой опере выбрала Леонору, а не Азучену, говорит об этом стремлении. Розина у нее была не очень, а вот Леонора - вполне себе.
Бержанская, конечно, не смогда нормально спеть Генделя. Точности интонирования не хватило. Электра прозвучала лучше в первом туре. Но перспектива у нее явно есть. Гранадоса она спела со вкусом. И вообще стремление петь незатасканный репертуар вызывает уважение.
Сильчукова я как-то всерьез не воспринимаю. Уж слишком легкий у него баритон. Без мяса. А уж выбор "Рассвета" вызвал полное недоумение. Ария Пьеро получилась намного лучше.
Ахметова в этот раз спела как-то шершавенько. В "Поцелуе" все свое внимание она сосредоточила на последней верхушке. А вальс Джульетты был добротным, но без брио. Конечно, она бесспорный лидер по мастерству.

#361 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 23 ноября 2014 - 07:27

Впервые за три проекта выявилась проблема владения участниками русским языком.
Тут необходимо признать, что им стали владеть хуже, а иногда перестали владеть совсем. Если относительно Бадрала это еще как-то можно понять (не всегда посреди пустыни или степи можно отыскать учителя русского языка), то вот Пиязов своей коммуникативной беспомощностью просто убил. Реальный результат "особого пути" Узбекистана...
Слив Бадрала был виден явно. Правда, и он сам постарался внести свой вклад в такое развитие ситуации. Видно, что с дирижером у него не всегда ладилась совместная работа. Возможно, опять-таки из-за языкового недопонимания. И наличие сюжетов про усталость и невозможность выспаться... Много всяких мелочей подсказывало, что до финала его не дотянут.
Если сопоставлять амбициозность (Бержанская) и профессионализм (Ахметова), то последнее качество должно победить, если быть объективным. Но у нас народ часто "голосует сердцем", так что фокусы не исключены.
Профессионализм Сильчукова не отменяет скуки от его исполнения. Полагаю, он девушкам не конкурент в голосовании.
Итоги вообще получились интересными. В лидерах оказались профи в технологии и апломбе, а наиболее красивые и индивидуальные тембры остались за бортом (Пиязов, Кутюхин, Чуулунбаатар, Рустамова). Это современная тенденция такова?

#362 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 ноября 2014 - 09:51

Итоги вообще получились интересными. В лидерах оказались профи в технологии и апломбе, а наиболее красивые и индивидуальные тембры остались за бортом (Пиязов, Кутюхин, Чуулунбаатар, Рустамова). Это современная тенденция такова?

Идеальным было бы совмещение в одном исполнителе и красивого голоса, и умения им владеть, и артистизма. Но такие появляются не так часто, как нам хотелось бы. Увы...

#363 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 ноября 2014 - 11:47

По "Культуре" периодически крутят ролик с призывом голосовать за победителя конкурса и номерами троих финалистов, но в качестве иллюстрации дают почему-то все время Бержанскую... Формируют установку на нее и тянут?

#364 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 23 ноября 2014 - 12:15

По "Культуре" периодически крутят ролик с призывом голосовать за победителя конкурса и номерами троих финалистов, но в качестве иллюстрации дают почему-то все время Бержанскую... Формируют установку на нее и тянут?

Я видела всех трех. Наверное, есть разные варианты клипа
В группе "Большой оперы" во вконтактике, наоборот, формируют установку голосовать за Ахметову. Там вообще какой-то фестиваль казахов на тему "русские дайте нам победу алга казахстан!"
хе-хе
так шта...
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#365 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 23 ноября 2014 - 12:18

Дискограф, у Рустамовой, вообще интересный голос. И не сопрано и не меццо и не фалькон даже (нет теплоты в голосе, я его слышу как тяжелый металлический, во всяком случае, мой телевизор так вещает. Конечно, судить можно только вживую). Мне кажется, ей надо как-то определяться, что она хочет и переучиваться конкретно под это, а то ее разорвет. В смысле голос развалится от экспериментов.
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#366 Mare

Mare

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 080 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 ноября 2014 - 12:27

По поводу голоса Рустамовой у меня такое же восприятие и мнение, как у Маркизы. Она очень тяжело (даже хочется сказать "топорно") звучала вчера в арии Леоноры, на мой взгляд, точнее, слух. Послушать ту же Калинину в этой арии - столько динамических оттенков: (в живом пении это было еще лучше, чем в данной записи в студии на пластинку).
Из-за однообразия звучания Рустамовой мне все время казалось, что темп арии был замедлен, хотя объективно этого не было.

#367 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 23 ноября 2014 - 13:45

У Рустамовой именно что "фалькон". Ей бы Наташу в "Русалке" петь, или ту же Медею (когда голос переустаканится), или Леонору в "Фиделио" (если техника позволит), или Леди Макбет. Действительно, все в ее руках (точнее, связках). Путь своего развития она должна выбрать вместе со своим педагогом, который (-ая) знает ее возможности лучше членов жюри.
"Топорной" я ее Леонору назвать не могу, но общее звучание было действительно тяжелым, хотя и тесситурно беспроблемным.

#368 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 23 ноября 2014 - 13:49

У Рустамовой именно что "фалькон". Ей бы Наташу в "Русалке" петь, или ту же Медею (когда голос переустаканится), или Леонору в "Фиделио" (если техника позволит), или Леди Макбет. Действительно, все в ее руках (точнее, связках). Путь своего развития она должна выбрать вместе со своим педагогом, который (-ая) знает ее возможности лучше членов жюри.
"Топорной" я ее Леонору назвать не могу, но общее звучание было действительно тяжелым, хотя и тесситурно беспроблемным.

Фалькон все-таки более теплый и подвижный. А она совсем какой-то цельный кусок чугуния. Ну, может, я ошибаюсь. Надо бы в ее исполнении Песенку про вуаль из Дон Карлоса послухать
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#369 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 23 ноября 2014 - 14:14

Я что-то не помню особых требований к подвижности голоса в партиях Рахили и Валентины... а тембральных характеристиках мадемуазель Фалькон мы вообще судить не можем, разве что по описаниям - ежели таковые сохранились (я не припомню пассажей в литературе, где бы описывался именно тембр)..
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#370 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 23 ноября 2014 - 14:30

Я что-то не помню особых требований к подвижности голоса в партиях Рахили и Валентины... а тембральных характеристиках мадемуазель Фалькон мы вообще судить не можем, разве что по описаниям - ежели таковые сохранились (я не припомню пассажей в литературе, где бы описывался именно тембр)..

У Семионато есть рассуждения о фальконе. Она считала, что у нее как раз фалькон.
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#371 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 23 ноября 2014 - 14:33

При всём уважении к Симионато, но как она могла рассуждать о тембре певицы, чьего голоса не слышала?
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#372 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 23 ноября 2014 - 14:38

При всём уважении к Симионато, но как она могла рассуждать о тембре певицы, чьего голоса не слышала?

Она рассуждала о своем понимании тембра, диапазона и особенностей типа голоса "фалькон", по типу как "сопрано" или "меццо-сопрано". Если заметили, я тоже нигде не пишу о реальной исторической певице Фалькон. Читаем внимательно. :fox2:
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#373 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 23 ноября 2014 - 15:15

Так если тип голоса назван по определённой певице, имеет смысл плясать от неё, а не от тех, кто этот тип голос примерял к своим данным. Или я ошибаюсь?
И именно поэтому я и спросил, откуда данные про теплоту тембра и подвижность.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#374 Маркиза Аттаванти

Маркиза Аттаванти

    Ghost (иногда они возвращаются)

  • Аксакал
  • PipPipPip
  • 1 711 сообщений
  • Город:Русская Вандея
  • Интересы:Этторе Бастьянини, Руджеро Раймонди, Зинка Миланова, Рената Тебальди, ... баритоны ;-)

Отправлено 23 ноября 2014 - 15:19

Семионато опирается в своих рассуждениях на некую традицию, что принято считать голосом "фалькон". Она (насколько я помню) особенно подчеркивает наличие "теплого ядра" в голосе и подвижность. Сейчас, к сожалению, не могу дать ссылку, потому что я скачивала ее итальянские рассуждения на жесткий диск, который у меня погиб смертью храбрых. Так что все по памяти пишу. Но у меня с памятью все хорошо, обычно.
"Не первый раз сталкиваюсь с Каллас". дилетант. 4.08.08.

#375 Дискограф

Дискограф

    Заслуженный ветеран

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 2 977 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Город:Тула

Отправлено 23 ноября 2014 - 15:40

Симионато всегда была и оставалась чистейшим меццо, в рамках которого и выстроила свою блестящую карьеру (из "фалькона" в ее репертуаре можно отыскать только Валентину и Сантуццу; но несколько спектаклей "Гугенотов" не дают оснований причислять Симионато к обладательницам этого типа голоса, а уж Сантуццу вообще поют все подряд - "белый верх - темный низ, темный верх - белый низ"). Она и слышится в записях именно как меццо с отличным верхом, но не более.




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей