Перейти к содержимому


Фотография

Клуб опероманов-балетоманов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 954

#351 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 16 апреля 2010 - 12:06

вот форменная придирастия!
Если композитор берет цитату, то главное здесь - узнаваемость, а узнать надо Ромео, если его поет тетенька, то это очень обрадует случайно забредшего на балет буквоеда, но цели не достигнет...

Ответ неверный.
1) Финальный дуэт из Капулетей узнает кто-нибудь, кроме буквоеда? О какой цели ты говоришь?
2) Если я правильно понял Ангела, звучит музычка, а не пение. В этом случае без разницы, значится в клавире тенор или правильное Ромео.
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#352 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 16 апреля 2010 - 12:08

финальный дуэт из "Капулети и Монтекки" в опере, причём в клавире Ромео указан как тенор...

Какой ужас!!! :shok:

:shok: Это что за клавир такой... Видимо, немецкое издание, вроде я видел старое немецкое издание клавира Цезаря, где последний обозван басом, хотя мой склеразм может мне изменять.

Это советское издание клавираусцуга балета Щедрина "Анна Каренина".
В древнем немецком издании с этим как раз всё в порядке, хотя опера разделена почему-то аж на четыре действия.
Немецкие издания Генделя, где Цезари обозваны басами, а Ксерксы и Артаксерксы (или как там Ксерксова брата зовут) тенорами, встречал неоднократно.

вот форменная придирастия!
Если композитор берет цитату, то главное здесь - узнаваемость, а узнать надо Ромео, если его поет тетенька, то это очень обрадует случайно забредшего на балет буквоеда, но цели не достигнет...


Неважно, каким голосом Ромео поёт. Главное, чтобы одет был как следует.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#353 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 16 апреля 2010 - 12:17

Это советское издание клавираусцуга балета Щедрина "Анна Каренина"

Ангел, можно поподробнее, в каком виде в этом цуге отсылка к Беллини? :rolleyes:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#354 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 16 апреля 2010 - 12:29

Там есть сцена, в которой Анна посещает оперу и там поётся очень большой кусок дуэта. Очень сильно выбивается на общем фоне - во-первых, совершенно чужеродная стилистика, во-вторых, пение действительно есть и звучит оно вполне дуэтно.
Не помню, с какого места начинается цитата, но идёт дуэт практически до конца - отсутствуют вроде бы лишь последние страницы оперы Беллини, где врываются в гробницу Джульеттины родственники.

В клавире балета в перечне действующих лиц Ромео обозначен как тенор, а Джульетта как сопрано.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#355 Winnie Pooh

Winnie Pooh

    медведь-шалун

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 7 469 сообщений

Отправлено 16 апреля 2010 - 12:32

вот форменная придирастия!
Если композитор берет цитату, то главное здесь - узнаваемость, а узнать надо Ромео, если его поет тетенька, то это очень обрадует случайно забредшего на балет буквоеда, но цели не достигнет...

Ответ неверный.
1) Финальный дуэт из Капулетей узнает кто-нибудь, кроме буквоеда? О какой цели ты говоришь?
2) Если я правильно понял Ангела, звучит музычка, а не пение. В этом случае без разницы, значится в клавире тенор или правильное Ромео.


так вот и я о том же: слушателю предлагается совершенно конкретная фигура, которая неоднократно озвучена более известными примерами, кроме того, очевидно Щедрину был важен именно этот стилистический пласт, а не желание угодить любителям бельканто...

Разговор достаточно беспредметный, т.к. я реагировал не на музыку (которой в данном случае не знаю :crazy: ) а на конкретные посты здесь на форуме... Кроме того, не стоит меня бесконечно поправлять, а то я тебя начну так же игнорировать как Ангела... Дискуссия - дискуссией и каждое мнение приветствуется, но оно не должно быть в форме ставления в угол, есть определенные рамки, которые переступать недопустимо... Еще раз повторяю - дело не в твоем мнении, а в его форме...

ЗЫ в порядке придиразма: пение без музычки - не пение, а хрюканье...

#356 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 16 апреля 2010 - 12:39

По-моему, здесь важен стилистический пласт, а не то, что певцы на сцене изображают именно Ромео и Джульетту. С тем же успехом Щедрин мог бы процитировать сцену сумасшествия из Люськи или из Пирата.

я реагировал не на музыку (которой в данном случае не знаю :crazy: )

Музыкальный материал балета звучит в картине Зархи.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#357 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 16 апреля 2010 - 12:58

В клавире балета в перечне действующих лиц Ромео обозначен как тенор, а Джульетта как сопрано.

Ужос! Подозреваю, откуда ноги растут - из Аббадовского спектакля.
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#358 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 16 апреля 2010 - 13:03

я тебя начну так же игнорировать как Ангела...

Не дождешься! :BP:

ЗЫ в порядке придиразма: пение без музычки - не пение, а хрюканье...

ЗЗЫ. А вот и нет! Есть множество других вариантов: мууу, беее, ква-ква и т.п. :sm100:
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#359 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 16 апреля 2010 - 13:12

В клавире балета в перечне действующих лиц Ромео обозначен как тенор, а Джульетта как сопрано.

Ужос! Подозреваю, откуда ноги растут - из Аббадовского спектакля.

Очень может быть: в Скале "Капулети и Монтекки" шли в 1966-ом, а балет - 1972-ого "года рождения".
Никак не могу найти сведений о том, когда же Скала привозила в Москву этот спектакль.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#360 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 16 апреля 2010 - 13:13

ЗЫ в порядке придиразма: пение без музычки - не пение, а хрюканье...

ЗЗЫ. А вот и нет! Есть множество других вариантов: мууу, беее, ква-ква и т.п. :sm100:

И все они описаны в сказке Андерсена!
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#361 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 17 апреля 2010 - 11:04

мой склеразм может мне изменять.

нет НЕ изменяет - точно так указан - ЧЕЗАРЕ - БАССО

#362 andy

andy

    Заслуженный ветеран

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 12 786 сообщений

Отправлено 17 апреля 2010 - 11:08

Очень может быть: в Скале "Капулети и Монтекки" шли в 1966-ом, а балет - 1972-ого "года рождения".
Никак не могу найти сведений о том, когда же Скала привозила в Москву этот спектакль.

и тогда пели АРАГАЛЛ ПАВАРОТТИ и СКОТТО

#363 Поросёнок

Поросёнок

    Пятачконосый - подмечено Матриархом

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 8 065 сообщений
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Естественно, опера и хрюшки, хрюшки и опера!

Отправлено 18 апреля 2010 - 14:49

Очень может быть: в Скале "Капулети и Монтекки" шли в 1966-ом, а балет - 1972-ого "года рождения".
Никак не могу найти сведений о том, когда же Скала привозила в Москву этот спектакль.

Этот спектакль, к счастью (несмотря на молодого Павочку), Скала в Деревню не привозил. А привозил правильных Капулетей с Леллочкой за Джульетту
Общеизвестно, что ключевой для раскрытия образа Поросёнка является Сцена флудилища

#364 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 18 апреля 2010 - 19:14

Очень может быть: в Скале "Капулети и Монтекки" шли в 1966-ом, а балет - 1972-ого "года рождения".
Никак не могу найти сведений о том, когда же Скала привозила в Москву этот спектакль.

Этот спектакль, к счастью (несмотря на молодого Павочку), Скала в Деревню не привозил. А привозил правильных Капулетей с Леллочкой за Джульетту

Да!!! Я это дело посмотрел! Кайф! Кайф! И без всякого балету нафик! Куберли, Циглер, Сурьян и даже Скола!!!!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#365 Сильфида

Сильфида

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 373 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 апреля 2010 - 19:06

Как Вам музыка этого балета?

Музыка как музыка :w00t11: Щедрин всё-таки - не Чайковский. Частично эта музыка звучит в фильме Зархи.

Не заглядывала на форум несколько дней - и столько всего пропустила в этой "балетной" теме! :crazy:

#366 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 09 августа 2010 - 18:54

Досмотрел "СК" с Дианой и Роберто.

Постановку Нуреева жуткая (особенно по части декораций, костюмов и режиссуры). Понравился монолог Дезире во 2ом акте и пару новых вариаций. Но не все. Правда, большая часть из них плохо дружит музыкой. Корда Скалы слабая. Солисты технически ничего, но стиль...

Роберто был очень хорош в танце и выглядел прекрасно. Но образ был недостаточен.

Дианочка была восхитительна во всех отношения!

#367 Сильфида

Сильфида

    Заслуженный ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPip
  • 3 373 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 августа 2010 - 18:10

Досмотрел "СК" с Дианой и Роберто.

Живьем? :w00t11:

Ой, не увидела "досмотрел" :blush2: Почему-то прочитала "посмотрел" :w00t11:
Выходит - в записи всё было...

Сообщение отредактировал Сильфида: 10 августа 2010 - 18:12


#368 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 10 августа 2010 - 21:59

да, трансляция РАИ на ДВД. Качество среднее.

Могу стандартным методом поделиться! :) Если только раньше не приеду.

#369 Leo P

Leo P

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 10 августа 2010 - 22:50

Что случилось с Захаровой!

Она должна была приехать к нам на фестиваль "Звёзды балета". Её еле "заполучили", даже перенесли сроки фестиваля. И вот... Объявлено, что по состоянию здоровья её выступление не состоится! :shok:

#370 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 11 августа 2010 - 06:24

есть мнение, что случилась беременность.
А есть, - травма.

#371 Sasha E. Zhur

Sasha E. Zhur

    всегда в эфире

  • Заслуженные ветераны
  • PipPipPipPip
  • 10 702 сообщений
  • Город:Москва
  • Интересы:психология, как профессия, и музыка-театр-кино, как интерес...

Отправлено 11 августа 2010 - 07:15

Беременна наша Z, беременна!
МЕСТНЫЙ ЗЛЫДЕНЬ

#372 Leo P

Leo P

    участник

  • Участники
  • PipPip
  • 238 сообщений

Отправлено 23 августа 2010 - 09:50

Хм...просматривал балетный репертур Ла СкалЫ. Там заявлена Захарова! Если слухи верны, то как это возможно??? Может, я чего не понимаю?
К нам теперь Лопаткина собирается. Надеюсь, ситуация не повторится!

#373 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 23 августа 2010 - 12:36

там главное Гиллем заявлена! Причем в той же Манон. Я собираюсь поехать. Но Гиллем не танцевала классику уже сезонов 5.

#374 Огненный ангел

Огненный ангел

    Крокодил-деревяшка

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPip
  • 15 273 сообщений

Отправлено 05 сентября 2010 - 21:46

Хм...просматривал балетный репертур Ла СкалЫ. Там заявлена Захарова! Если слухи верны, то как это возможно??? Может, я чего не понимаю?
К нам теперь Лопаткина собирается. Надеюсь, ситуация не повторится!

До Скалы теперь тоже дошло, что Захарова отменила все выступления на ближайшее время.
"Voar não é prova bastante de angelidade"

José Saramago, "Memorial do Convento"
__________________________________________________________

老板
火天使

#375 Владимир

Владимир

    Пушистик

  • Аксакал
  • PipPipPipPip
  • 3 821 сообщений
  • Город:Страна Грёз

Отправлено 05 сентября 2010 - 21:51

Ещё не до конца http://www.teatroall...e_de_Manon.html




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей